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華夏之聲記者莊勝春（左）、子�。ㄓ遥┰诔胁稍L
下面進(jìn)入華夏之聲《新聞空間》系列報(bào)道《人民問(wèn)政“十二五”》，華夏之聲記者深入探訪物價(jià)、住房、醫(yī)療、教育等熱點(diǎn)民生話題，傾聽(tīng)民眾心聲，問(wèn)計(jì)權(quán)威專(zhuān)家。
今天請(qǐng)聽(tīng)《人民問(wèn)政“十二五”》系列報(bào)道第九集——問(wèn)政食品安全：食為天 安為先。
（片花壓混）近幾年來(lái)，食品安全問(wèn)題越來(lái)越令人關(guān)注，從阜陽(yáng)奶粉事件、蘇丹紅事件、瘦肉精中毒、紅心咸鴨蛋，到2008年的三聚氰胺事件，再到近來(lái)的地溝油、反式脂肪酸等等。一份最新的調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，中國(guó)只有三成多人對(duì)食品安全狀況感到滿意，九成多人認(rèn)為中國(guó)食品安全存在問(wèn)題，近七成人對(duì)食品安全現(xiàn)狀感到“沒(méi)有安全感”。
（莊勝春）大家好，我是華夏之聲記者莊勝春。
（子健）大家好，我是華夏之聲記者子健。
（莊勝春）子健，聽(tīng)聽(tīng)剛才的那組調(diào)查數(shù)據(jù)，對(duì)于中國(guó)的食品安全，你有安全感么？
（子�。╇m然我沒(méi)有吃出過(guò)嚴(yán)重的食物中毒，但是聽(tīng)聽(tīng)剛才那些熟悉的事件，就頻繁出現(xiàn)在我身邊，我想也難怪很多人會(huì)產(chǎn)生“現(xiàn)在到底還能吃什么”的疑問(wèn)。
（莊勝春）恩，我們首先去北京的一家超市，讓大家給我們的食品安全現(xiàn)狀打打分。
（消費(fèi)者1）70分吧。出了那幾個(gè)大事，感覺(jué)讓大家信心降低了。
（消費(fèi)者2）我覺(jué)得60到70分，只能這樣了，老百姓也沒(méi)轍啊，那你怎么辦呢。
（消費(fèi)者3）分散的菜市場(chǎng)，蔬菜類(lèi)比較放心，但是禽肉類(lèi)一般不在那買(mǎi)。
（莊勝春）怕什么呢？
（消費(fèi)者3）還是擔(dān)心屠宰、衛(wèi)生環(huán)境。
（莊勝春）蔬菜呢？
（消費(fèi)者3）蔬菜就是吃之前洗的干凈一些。
（消費(fèi)者4）我就怕有防腐劑。
（子�。┚褪窃趦r(jià)格相當(dāng)?shù)那闆r下，會(huì)考慮進(jìn)口的產(chǎn)品？
（消費(fèi)者4）對(duì)，對(duì)，我覺(jué)得最起碼安全，咱們假貨太多了。
（莊勝春）在采訪中我們發(fā)現(xiàn)，在對(duì)食品安全的擔(dān)心中，奶粉是最具代表性的。
（子�。](méi)錯(cuò)，三聚氰胺事件使得很多消費(fèi)者開(kāi)始選擇進(jìn)口奶粉，近一段時(shí)間在港澳甚至還爆出了內(nèi)地客將港澳地區(qū)的進(jìn)口奶粉搶購(gòu)一空的新聞。
（消費(fèi)者5）因?yàn)閲?guó)內(nèi)出現(xiàn)了假的奶粉，好多報(bào)道上發(fā)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)奶粉老出現(xiàn)這樣那樣的問(wèn)題，小孩吃了生病了，尤其是尿結(jié)石什么的，所以我們就買(mǎi)放心的奶粉，別的食品都不給孩子買(mǎi)，怕一些防腐劑、食品添加劑。
（消費(fèi)者6）因?yàn)楦郯哪沁叺馁|(zhì)量好，又便宜一些，質(zhì)量有保證，所以很多媽媽都托親戚朋友或者自己去帶那些進(jìn)口奶粉回來(lái)，因?yàn)閲?guó)內(nèi)的奶粉有很多質(zhì)量沒(méi)保證，而且有時(shí)候有的小朋友吃完之后會(huì)上火、不舒服、拉肚子。所以很多人都寧愿麻煩一些都要托朋友在港澳買(mǎi)回來(lái)。進(jìn)口奶粉一罐都能便宜二十多塊。
（子�。﹦偛糯蠹衣�(tīng)到的是我們采訪到的一些消費(fèi)者的感受，那么我們的食品安全現(xiàn)狀究竟怎樣呢？
（莊勝春）恩，對(duì)此呢，中國(guó)工程院院士、中國(guó)疾病預(yù)防控制中心營(yíng)養(yǎng)與食品安全所研究員陳君石為我們算了一筆賬，在他看來(lái)，雖然因?yàn)橹袊?guó)目前所處的發(fā)展階段，食品安全問(wèn)題不容忽視，但是也不能以偏概全。
（陳君石）我們的食品安全總體來(lái)講是好的，一個(gè)就是整個(gè)食品的合格率，十五六年以前我們的食品合格率只有50、60%，那么現(xiàn)在是90%，大城市達(dá)到95%以上，另外就是這兩天衛(wèi)生部宣布了最近一個(gè)季度的食物中毒的數(shù)據(jù)，比去年有所下降，這是衡量食品安全問(wèn)題很關(guān)鍵的數(shù)據(jù)，因?yàn)樗侵苯訉?duì)消費(fèi)者產(chǎn)生危害的，這才是真正的食品安全問(wèn)題。那么問(wèn)題呢是不可能沒(méi)有，有的還很?chē)?yán)重，我們有2億多的農(nóng)戶(hù)，都在分散的生產(chǎn)所有的雞、鴨、魚(yú)、肉、蛋、奶、蔬菜、水果。那么要是農(nóng)民賣(mài)出來(lái)的蔬菜，要百分之百的農(nóng)藥不超標(biāo)，這是現(xiàn)在現(xiàn)實(shí)情況下可能的么？同樣，據(jù)說(shuō)我們有50萬(wàn)的食品加工企業(yè)，大多數(shù)都是中小企業(yè)，這些企業(yè)占的市場(chǎng)份額并不多，但是卻足夠給我們?cè)斐蓡?wèn)題了。廣東有很多糧果廠，你要他們都不超標(biāo)加食品添加劑，這也是不現(xiàn)實(shí)的。所以，只要這兩大背景存在一天，就可能產(chǎn)生各種各樣的食品安全問(wèn)題。這并不等于政府不需要監(jiān)督管理，而是要根本上解決這個(gè)問(wèn)題，是要在生產(chǎn)上解決問(wèn)題。
（子�。┻@也需要一個(gè)長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)展過(guò)程，但就目前來(lái)看，民眾的看法和事實(shí)狀況之間為什么會(huì)有這么大的差距呢？
（陳君石）去年有很多媒體盤(pán)點(diǎn)食品安全問(wèn)題，其中有很多并不是食品安全問(wèn)題。
（莊勝春）比如呢？
（陳君石）圣元奶粉。所謂食品安全問(wèn)題是食品當(dāng)中有毒有害物質(zhì)對(duì)消費(fèi)者的健康造成的危害。那個(gè)圣元奶粉是性早熟，但是它根本不是性早熟，她是假性的乳房早起發(fā)育，是臨床上很常見(jiàn)的。假如圣元奶粉有問(wèn)題，就這三個(gè)病人��？再比如地溝油，地溝油上餐桌是子虛烏有的事情，地溝油的哈喇味道是不可能用簡(jiǎn)單的方法消除掉的。這個(gè)炒作也不是無(wú)中生有，他就是某某專(zhuān)家說(shuō)的，兩百萬(wàn)到三百萬(wàn)噸上了餐桌，后來(lái)他又說(shuō)回去了。
（莊勝春）這樣看來(lái)，我們也還需要建立一個(gè)有效地溝通機(jī)制。
（子�。┦堑�，不過(guò)除此之外，雖然食品安全出現(xiàn)問(wèn)題存在這樣那樣的原因，但是現(xiàn)階段，還有沒(méi)有什么急需改進(jìn)、可以改進(jìn)的地方呢？
（莊勝春）恩，很多民眾也認(rèn)為，在政府的監(jiān)管層面，我們現(xiàn)在還存在著一些不足。
（消費(fèi)者1）感覺(jué)這邊標(biāo)準(zhǔn)比較低。
（消費(fèi)者2）我覺(jué)得最關(guān)鍵的應(yīng)該是有中介機(jī)構(gòu)隨時(shí)抽檢，我在德國(guó)待過(guò)，他們的中間監(jiān)督機(jī)構(gòu)是非盈利的，咱們就是應(yīng)該下來(lái)，隨時(shí)抽檢，如果企業(yè)出了問(wèn)題，就完蛋了，不能讓老百姓去想這個(gè)食品假不假。咱們這個(gè)就是違法成本太低了。
（子�。┱翊蠹艺f(shuō)的，中國(guó)的食品標(biāo)準(zhǔn)和監(jiān)管水平是否存在不足呢？
（莊勝春）其實(shí)，對(duì)于食品的標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，很多專(zhuān)家都表示，中國(guó)并不落后，問(wèn)題在于標(biāo)準(zhǔn)的執(zhí)行不力。我們聽(tīng)聽(tīng)《食品安全法》專(zhuān)家、中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院副教授王貴松的看法。
（王貴松）主要可能還是監(jiān)管乏力。具體來(lái)說(shuō)，在監(jiān)管體制方面，在09年做了一點(diǎn)革新，但是中央改了，地方還沒(méi)有改，力量跟不上，有的地方采取了一些委托執(zhí)法的臨時(shí)機(jī)制，但是不能根本上解決問(wèn)題；還有就是綜合協(xié)調(diào)機(jī)制不健全，一些職能部門(mén)的職責(zé)劃分非常不細(xì)，你比如說(shuō)人造雞蛋，它是屬于衛(wèi)生部門(mén)還是屬于質(zhì)監(jiān)部門(mén)、還是屬于農(nóng)業(yè)部門(mén)管呢？
（莊勝春）也就是我們目前分段式管理仍然是一個(gè)監(jiān)管方面的硬傷？
（王貴松）對(duì)。
（子健）那么有很多民眾也提到了違法成本低，處罰力度不夠大的問(wèn)題，您怎么看？
（王貴松）我們?cè)谧罱姆尚薷姆矫�，特別是刑法修正案當(dāng)中也是在加強(qiáng)這一塊的修改，就是要加重對(duì)于食品安全違法犯罪的處罰，在目前的狀況下也是必要的，但這只是從末端來(lái)治理，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。
（子�。┘热蝗绱耍窃谌绾慰茖W(xué)、合理地監(jiān)管方面，國(guó)家有沒(méi)有相關(guān)的規(guī)劃呢？
（莊勝春）對(duì)此呢，“十二五”規(guī)劃《建議》就提出，要加大公共安全投入，健全對(duì)食品安全事件的預(yù)防預(yù)警和應(yīng)急處置體系。而技術(shù)支撐體系全面加強(qiáng)等也列入了"十二五"時(shí)期食品藥品監(jiān)管工作的主要目標(biāo)。
（子�。┻@個(gè)技術(shù)支撐體系是不是指標(biāo)準(zhǔn)的制定和檢測(cè)呢？
（莊勝春）恩，據(jù)中國(guó)工程院院士、中國(guó)疾病預(yù)防控制中心營(yíng)養(yǎng)與食品安全所研究員陳君石介紹呢，中國(guó)正在完善這方面的政策，以求為食品安全的監(jiān)管提供更加明確的參照系。
（陳君石）風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估的體制問(wèn)題，要設(shè)立一個(gè)國(guó)家的食品安全評(píng)估中心，這個(gè)看來(lái)決策很快就下來(lái)了。另外，我們的標(biāo)準(zhǔn)的清理，本來(lái)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是比較糟糕的，我們有太多的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)有一套國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)有一套國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、甚至一些行業(yè)性標(biāo)準(zhǔn)里也有強(qiáng)制性條款，那么現(xiàn)在只允許有一套，以乳品和乳制品來(lái)開(kāi)頭，也就是2011年就要將標(biāo)準(zhǔn)的清理整頓完成，同時(shí)還要有新的標(biāo)準(zhǔn)出來(lái)，這個(gè)強(qiáng)度還是很大的。
（莊勝春）如此看來(lái)，無(wú)論是監(jiān)管的有效性、還是標(biāo)準(zhǔn)的完善程度，都已經(jīng)列入了國(guó)家的工作日程。
（子�。┒�，雖然想要從根源上解決食品安全問(wèn)題需要一個(gè)發(fā)展的過(guò)程，但是希望在“十二五”期間，能夠找到一條在現(xiàn)有條件下緩解問(wèn)題的有效路徑。
（莊勝春）民生無(wú)小事，事事關(guān)心
（子鍵）聚焦多層面，面面俱到
（莊勝春）人民問(wèn)政“十二五”
（子�。┪覀兿缕谠僖�(jiàn)。 | 
