[劉穎]謝謝。[ 2016-04-03 21:09 ]
[柴京海]謝謝王藝，謝謝觀眾朋友。[ 2016-04-03 21:08 ]
[主持人]確實(shí)是我們藝術(shù)家在采風(fēng)的過程中非常有趣的故事，也希望套用劉老師剛才的一句話說，希望通過今天的節(jié)目大家能記住大同數(shù)來寶。這個節(jié)奏讓大家記住，也希望通過今天我們這個訪談以后，大家再聽到任何曲藝形式的時候，能夠帶著對曲藝家的尊重，因?yàn)槿魏我粋�作品不管時長，都是我們曲藝家們其實(shí)在底下做了非常多的工作，非常多時間長一個創(chuàng)作過程創(chuàng)作出來的。也希望大家能夠在稍候的時間能夠喜歡我們?yōu)榇蠹彝暾尸F(xiàn)的兩位藝術(shù)家的作品好不好，再次感謝兩位藝術(shù)家來我們的節(jié)目。[ 2016-04-03 21:08 ]
[劉穎]說到不累，咱們這種人，說實(shí)在的就是經(jīng)常為這種興趣就把全部的力量一腔熱血就鋪上去了，所以說大同數(shù)來寶走到今天，今天也是從雛形開始，也是一種興趣。或者最早是一種把一個節(jié)目（硬）了就拉倒，但是沒想到他受歡迎的程度是每日劇增，不斷的給你加價碼，你不斷去顛覆自己，不能重復(fù)自己。所以說大同數(shù)來寶走到今天，從原來我原來在當(dāng)?shù)兀移綍r交流我們家是部隊(duì)家庭，父親是部隊(duì)，母親是部隊(duì)，都是42年我母親參軍，我父親是37年就參軍，都是老八路。我們這個家庭都大院的，也是從北京軍區(qū)，總后開始轉(zhuǎn)業(yè)回到山西的，回到原籍的。然后我不怎么會說當(dāng)?shù)氐拇笸�，我媽就總是說別人說你跟人要交流的話，你還是要說普通話。當(dāng)?shù)卦捘銓斫涣髂阈〉臅r候，就老說。但是后來有了興趣就是，大同這個地方，人杰地靈，它的語言非常豐富，他的語言的邏輯關(guān)系也好，或者語言的生動感可能要比一般的語言要生動，因?yàn)樗吘乖诒蔽航ㄟ^都城。所以說走西口，之所以能一路從殺虎口走過去，就像路過大同一直到了包頭，一直到了這個西北，往這面走的話，大同這個邊塞要地，他有皇族的一些關(guān)系，所以我們看到游龍戲鳳，這是明正德年間，皇帝在大同微服私訪，看對一個開店的女子，這個女子文化不高，但是他們經(jīng)過一段交流以后，把她帶到宮里。但是他希望皇帝多理朝政，不要老在外頭游山玩水。這給他又一個提醒，其中還有什么琵琶老店等等很多馮太后等等這些，包括慈禧西行，都路過大同。大同語言豐富，那么我們怎么學(xué)呢？我當(dāng)時就覺得好聽不過就是服務(wù)員，因?yàn)樗慕涣髁渴亲畲蟮�，理發(fā)員、服務(wù)員。所以我們經(jīng)常有時候我就想把它說得地道，就是什么是最地道的方言，首先到大同的街巷里，弄里這是一個方法。再一個跟人家買菜的，買布的，然后人家會說這些話，我們再悄悄后頭跟著走走，跟著那時候沒手機(jī)，就拿筆記的。待會兒人家，后頭有個小偷，小心點(diǎn)。以為我們是小偷。[ 2016-04-03 21:07 ]
[柴京海]作為曲藝人，相聲人，首先我們不是練基本工，就是要感興趣，對生活所有的一些要感興趣，如果你對很多生活的方方面面點(diǎn)點(diǎn)滴滴不感興趣，我估計(jì)你很難成為真正的曲藝人。因?yàn)槭裁茨�？因�(yàn)槟阋热缯f我們天天要背詞，我們天天要記信息，我們天天還跟姊妹藝術(shù)相互借鑒，我們練方言，我們要創(chuàng)作，我們要出演很多，比如在影視里演的角色，還要思考這個，我們還有各自的工作，我們還有各自的家庭，諸多那個，你想那些不累嗎？一點(diǎn)都不累，我敢說我跟柴老師我們是快樂的，為什么？因?yàn)槲覀兪侨�，我們是曲藝人，因�(yàn)槲覀兪侵袊嚰覅f(xié)會的成員，優(yōu)秀的曲藝人。我們對生活感興趣，我們擁抱生活，我們擁抱所有我們在無知那個領(lǐng)域上，渴望要去探索，渴望要把它學(xué)過來，渴望要掌握它的，我們是這類曲藝人。[ 2016-04-03 21:06 ]
[主持人]確實(shí)是，在我們的生活中可能遇到了各種各樣的小事，一些感悟。一些能讓我們溫暖的事情，我們的這個曲藝藝術(shù)家們就用一種詼諧的方式，讓大家感受到中間的溫暖。[ 2016-04-03 21:06 ]
[劉穎]當(dāng)你的職業(yè)和你的生活成為一體的時候，就是你的愛好和你的工作到一體的時候，做人就是最快樂了。[ 2016-04-03 21:06 ]
[主持人]已經(jīng)形成了一種職業(yè)的習(xí)慣是不是？[ 2016-04-03 21:05 ]
[劉穎]你覺得累嗎？我覺得王藝你做你的工作，做中國之聲的主持人，我估計(jì)你在工作以外的你可能對信息的捕捉，對各方面的別人說的一些話，甚至一些經(jīng)典的語言，在你思想里留的痕跡會跟我一樣的。[ 2016-04-03 21:04 ]
[主持人]我聽柴老師講，我覺得有一個比喻，我們的藝術(shù)形式，藝術(shù)表演有點(diǎn)像我們國家的工業(yè)生產(chǎn)，分好多種，出口型，你要掌握就是你出口國家的這個人家具體的需求，柴老師說我們到哪個地方演出我們知道人家那里邊一些流行的話，老百姓需要。本土型，講究我們自己老百姓，就像柴老師說的，在大本地表演的時候，可能這個味更濃一點(diǎn)，然后出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷型，就是感覺走出去以后，知道的更多地方的這個藝術(shù)形式以后再回來，可能我們本身這種藝術(shù)形式也更加的豐富了，我覺得確實(shí)還好難。我之前想不到就一種表演藝術(shù)形式，要分三種不同的版本，到這個地方演這個版本，到這個地方演這個版本，我就很好奇，就是作為一個藝術(shù)家，尤其是語言類的這個藝術(shù)家，我們生活中會不會很類，就是方方面面的。上網(wǎng)看到一個新聞，看到一個什么新鮮事兒要把它記下來，可能就能融入到我們自己的作品里。[ 2016-04-03 21:03 ]
[柴京海]大同數(shù)來寶經(jīng)過了36年的錘煉，這里面有多個版本。一個是在大同當(dāng)?shù)�，就是在山西�?dāng)?shù)匮莩�，這是一個版本，另外還有有一個就是走出去，在黃河流域演出一個版本，然后該是跨過長江以南這是一個版本。就是在語言上，包括它在創(chuàng)作過程中，它都有一些我們自己的一些總結(jié)出的一些經(jīng)驗(yàn)，大同的韻，這混在一塊就是便于怎么能分辨出你是不是大同人，那么就是我們在上海說話，和廣東他的方言應(yīng)該是比我們難懂多了，咱們就選這一個珠江三角洲，一個長江三角洲，這兩個地方應(yīng)該說比我們北方任何一個語系都難懂，但是為什么我們能聽得懂？一個地方就是這個地方先進(jìn)，人家講出來話以后，耐人尋味，就想聽懂，因?yàn)槟阈枰麥贤�，跟�?jīng)濟(jì)有關(guān)系。那么難懂的廣東話，或者是其他性的客家話等等，你都能聽懂，再一個他要讓你聽懂，他有辦法。你好，您好。那就是這樣，但是你最終從這里頭，他也有他當(dāng)?shù)貙ν馔其N的一種語言，這是小意思。他都是在不斷的來進(jìn)化，小意思了，其實(shí)他真正當(dāng)?shù)胤窖杂植徽f小意思，但是他說的是普通話，小意思。這個事情好辦了，有什么事情咱們酒桌上可以搞定了。廣東話這樣。上海想想你如何如何，不斷的夾雜著他的東西，再加上他的一些海派的文化不斷傳播，他就給你。我們一聽，鞏漢林老師經(jīng)常演的就是南方小男人那種語言。這個事情曉得等等等等，不斷的在弄，這就是屬于長江三角洲這一塊，江浙等等，就像剛才劉老師說的，您好，我都倒牙，覺得是醋味。所以我們出去有幾個版本，一個是在這項(xiàng)作為上，第二個就是我們出去演出的過程中，我們會用老百姓喜歡聽的這種經(jīng)過上千場演出，你像婆媳之間，這種東西他是跟他有關(guān)系的，劉老師說為什么不鼓掌？天冷都是老百姓，都抄著兜，都大棉衣里抄著呢，但是劉老師那天返了兩個大場子，就是你返了，回去又給您鼓掌，我一直在后頭拍的東西，我平時喜歡拍東西，老百就喜歡聽樂呵，開心。我們就演的婆媳之間，這個話題的話，其實(shí)無論你是在城市還是在農(nóng)村，特別是農(nóng)村的就更明顯，那就是如何你解決這個婆媳之間的關(guān)系，它的這種命題，首先就讓他心里抓住。然后他想聽，他肯定能聽得懂，再有我們這語言的不斷的把他揉于讓他聽懂的這種關(guān)系，就像一個是速度，再一個我們要便于韻腳。第三個通過合理的表演和身段，把它揉在一塊了，慢慢就像我們看一個外國電影，底下光打字幕，同樣能讓你看進(jìn)去一樣。所以說我們在這個新加坡、馬來西亞演出，當(dāng)時董書記說你們?nèi)チ宋覀儧]別的要求，一個是要把曲藝的好東西帶出去，也要把地方的曲藝的這個種子播出去，能不能保證讓大家聽得懂，我說我們沒出過國，我們只接受過臺灣地區(qū)的媒體來采訪，包括臺灣的這個什么這個臺灣中天電視。因?yàn)榇罅康鸟R來西亞、新加坡都是這個福建、廣東，在這里頭通過跟他聊天，在這里頭變一些東西，所以出去在新加坡、馬來西亞演出的話，效果那就可以說和國內(nèi)無二樣。就是它對國語的這種喜歡沒得說，比如說一臺都是曲藝、都是這個以相聲為主，他就對這種東西你覺得有山西味，他就感覺到是像北方的，但是模糊不清，你到底是哪兒，但是聽得開心，該笑笑，該鼓掌鼓掌。那跟國內(nèi)無二樣，所以這種的關(guān)系就是在你不斷演出過程中，你適合于在這一塊演出，你必須拿出這一塊的基本關(guān)系。再一個像老師說提前你就到老百姓中間走一走，這里頭有幾個地方，你比如說咱們經(jīng)常這個人特別聰明，怎么說呢？當(dāng)?shù)厝嗽趺凑f，說這個人不聰明，缺點(diǎn)什么，就是他自己拿自己開涮，你在無論是理個發(fā)干啥，你就學(xué)這么幾句，你這里頭往進(jìn)放。我們在上海演出叫“四進(jìn)社區(qū)”，首屆四進(jìn)社區(qū)，在上海演出拿過獎，就是這個“家丑外揚(yáng)”。那上海的老百姓能聽得懂你能給你那么多的掌聲笑聲，他還是在語言上沒有這個障礙。然后呢，這個牡丹獎的第五屆牡丹獎是在海南。海南是個什么狀態(tài)呢？海南就是說基本上本土的還有一些外頭，然后群星獎是在廣州，拿的第五屆群星獎在深圳，這時候第八屆牡丹獎是在安徽，然后還有什么中部六省其他地方，鄭州北方就不用說，這個語言到了一定時候，我記得姜先生曾經(jīng)說過，這個一定要走出去，這是藝術(shù)最重要的一個環(huán)節(jié)。這一步一定要走出去。但是在當(dāng)?shù)刈鳛檎Z言研究的我們一些陜西籍的一些語言人就說，保護(hù)語言的本土性比走出去還重要。那么就是作為中國曲藝的劉蘭芳老師、姜昆老師，包括馬季老先生倒是在大同，兩次還專門給寫的大同數(shù)來寶，越說越好。聽完以后他特開心，說快板里頭夾雜了這么個關(guān)系，拿筆來，就要寫。他覺得就是作為曲藝家們，特別是曲藝的領(lǐng)導(dǎo)同志，希望你這種藝術(shù)越寬越遠(yuǎn)越好，那么作為搞語言研究的時候，你千萬不能給我變了味，你一定給我保證語言的原汁原味，這就需要我們在里頭有多個版本，多種服務(wù)對象，但是最終你為人民服務(wù)的宗旨這要不變，沒有問題。[ 2016-04-03 21:01 ]
[主持人]柴老師您當(dāng)時真的這么有信心嗎？萬一這個地方的村民普通話的水平不是很高，萬一聽不懂呢？您怎么這么有自信？[ 2016-04-03 20:41 ]
[劉穎]對，就是坐在炭火盆旁烤火，所有下邊的可以說幾個村子的村民，看我們的眼神，給我的感覺就是你只要站上來，你演什么我都愿意聽。我都愿意鼓掌。就是你從觀眾的眼神里能讀到這種感覺。就所有人你到哪兒他們不是說像咱們就好，城市人培訓(xùn)好了的，服務(wù)特別好。所有人跟你那種樸實(shí)，那種熱心不知道要幫助你干嘛了，就是您來給我們演出，我們愿意多少年沒有看到的。完了在那天，我說的這個感觸就是柴京海老師上臺，因?yàn)楹笈_我們那個很多藝人都是在說，甘肅要跟四川交界的地方，能聽得懂嗎？后來柴京海老師說我有這個自信一定能聽得懂，你們在后臺聽我前三句。我保證讓他們明白。我們那個時候京海老師跟京云老師上臺的時候，我們那所有人就邊上就等著看。因?yàn)樵诔鞘欣锏哪莻�劇場里我們見過那個效果，好，這一出去，站那，當(dāng)時觀眾不認(rèn)識，也不知道、不了解，反正就是熱鬧。那兒的人不懂鼓掌，看著。就兩句，我是哪人，我要給您講什么話，他用了大同數(shù)來寶的那種方言來講的。底下掌聲就起來了。我說慢一點(diǎn)，大家全部在節(jié)奏里頭。我說什么叫我們中國曲藝家協(xié)會領(lǐng)導(dǎo)家藝術(shù)家，這就叫藝術(shù)家，看似很簡單的一件小事，如果說要是我的話，可能我還是年輕，舞臺上經(jīng)驗(yàn)還是少，到那種生疏的場地，表演這種東西，我上臺之前會緊張的。[ 2016-04-03 20:40 ]
[柴京海]又要取暖還又嗆的不行，開著窗子取著暖。[ 2016-04-03 20:40 ]
[劉穎]這一次我們這個是第三屆全國相聲小品優(yōu)秀節(jié)目了。但是按我內(nèi)心來說，按我的經(jīng)驗(yàn)來說，按我的經(jīng)歷來說。我們只第三屆，我們多少屆了。但是呢這一屆我們這一匹三臺節(jié)目，不算您那個大同數(shù)來寶專場，那個是主題性，還有姜昆老師說相聲。就是這個小品相聲，這個節(jié)目三場，就這一批節(jié)目是我們?nèi)ツ暌荒甑牟娠L(fēng)，創(chuàng)作，這里邊有京云、京海老師的節(jié)目，有我們熱心老人，還有湖南他們那個小品，還有這個年輕人張碩他們寫了本書這些都是他們一年當(dāng)中的積累。要說這個在我們采風(fēng)過程中發(fā)生的故事太多了。我跟柴京海老師我們一起去甘肅做了多嘗試，我們可以說是由飛機(jī)倒汽車再坐火車，就差做牛車了。進(jìn)山，進(jìn)到山我們在演出的地方，在山頂了，這么一個兩個村的交界的這么一個廣場。我們最冷的時候去的，當(dāng)?shù)亟o我們?nèi)∨臅r候，在屋子里只有一個炭火盆。我就想起了過去…[ 2016-04-03 20:39 ]
[柴京海]你不深入進(jìn)去，就像樹，沒有根。[ 2016-04-03 20:38 ]
[劉穎]感悟太多了。首先來說，我敢說，這點(diǎn)我沒有跟京海老師我們兩個人溝通過，但是我能夠代表柴京海老師。我們從內(nèi)心深處非常感謝中國曲藝家協(xié)會，無論是我們的主席姜昆老師還是我們書記董耀鵬先生，就是給我們提供這我們起碼我們這一代曲藝人提供了這么多機(jī)會，那么作為我們是專業(yè)從事這個行業(yè)的人，我們愿意是什么呢？給我們機(jī)會，我們到基層，到哪怕再苦再窮，再遠(yuǎn)的地方，因?yàn)槭裁茨�？搞藝術(shù)的人你不去了解藝術(shù)的源頭，你是無法創(chuàng)造這個人物的。你沒有基礎(chǔ)的東西，就是不行。[ 2016-04-03 20:37 ]
[主持人]快過年沒有工錢，非常的寫實(shí)。想問一下劉穎老師，剛才柴老師說咱們這個曲協(xié)的采風(fēng)，其實(shí)不止是說像剛才我們介紹的這個熱心老人這個社區(qū)，還走訪了很多其他的地區(qū)。這樣采風(fēng)過程中您有沒有什么感悟？[ 2016-04-03 20:37 ]
[主持人]這種氣氛確實(shí)是，我剛才覺得能讓我們的農(nóng)民工朋友能夠眼含熱淚，甚至把這些演員當(dāng)成自己是不是跟自己一樣工作的這種工友，確實(shí)是首先是我們的演員的表演功力非常的強(qiáng)。能讓大家覺得沒有任何的表演痕跡，再一次是我們的這個怎么說劇本，寫得非常的扎實(shí)。然后能讓真的是走道大家的生活中去，能夠體會到這個農(nóng)民工朋友的疾苦，能夠知道他們的想法，能夠知道他每天的經(jīng)歷之后，才能寫出這樣的做法，我們先讓大家稍微聽一段。[ 2016-04-03 20:31 ]
[柴京海]這個節(jié)目其實(shí)現(xiàn)在涌現(xiàn)在舞臺上，其實(shí)就像王藝?yán)蠋熕f的，他在這之前至少有較長的時間是需要你沉下來，做案頭。沉下來做案頭怎么做，首先要出去，大同數(shù)來寶之所以這么多年來被當(dāng)?shù)赜^眾特別是晉北乃至黃河流域古代的官兵喜愛，賦予那么多的榮譽(yù)，什么大同是十大城市名片，以及大同有三寶（大佛、煤炭、數(shù)來寶），它的知名度不斷的提高，有這么多的美譽(yù)怎么得來的，老百姓心里最有底，因?yàn)槟闶紫仁悄阋嬲l說話，你講給誰聽。這是最主要的，你要替誰，你要為大眾服務(wù)。你講給誰聽，所有收聽喜歡你的觀眾群，那你該要兼得他的跨度是多大，那么第一個你要對這個當(dāng)前的政策的理解，你要把它揉碎了變成文藝作品去拿到舞臺上，你肯定不能說教，你說教你說教了，包袱會減弱了，但是你最后不是說教，同時會達(dá)到這種所教化作用，那你的包袱和它是同樣承載社會的擔(dān)當(dāng)。所以說習(xí)總書記從2014年10月15號開了這個文藝座談會之后，全國的各個文藝的這個不同層面的人都動起來了，就覺得給自己打了一針強(qiáng)心劑一樣，大家覺得這么多年來，我們坐在辦公室上創(chuàng)作的多，走基層深入下去，了解老百姓的酸甜苦辣的少了，之后又這么多問題擺在我們文藝工作者跟前，特別是搞曲藝的，像劉老師剛才說的，曲藝輕騎兵就要扎根人民，深入基層。我們無論是在天津采風(fēng)，還是按照這個甘肅精準(zhǔn)服務(wù)扶貧，這條線走，一直我們從這個陜西甘肅一直到了新疆哈密等等一路上邊采風(fēng)，邊演出邊慰問，邊搞聯(lián)歡邊創(chuàng)作、邊訪貧，精準(zhǔn)服務(wù)就是看到了存在的問題。老百姓那么多存在問題，不再是用那種大規(guī)模的報(bào)紙，或者是做一個宣傳拉多少橫幅，拿了多少衣服給多少錢一次性拉倒，它恰恰是需要他一點(diǎn)點(diǎn)的潤物細(xì)無聲，而且是一滴滴的打在老百姓身上，那么文藝作品的語言也就像珠子一樣你一滴一滴打在它的心上，它才能理解你，他才愿意把他心里的東西告訴你，需要跟你去傾訴，傾訴給你的東西是最值錢的東西。所以說像我們您可能看到了我們?nèi)ツ?2月21號在民族音樂演出的那個工錢，那是山西省總工會的的確確為了解決這個到年根底下沒有結(jié)來自己應(yīng)該得的那一份工資，如何為他們排憂解難，那就是工會拿出一部分資金來，為他們做回家安置、購車票等等這些事情。那么這些事情做出來以后，我們演了幾百場到工地到老百姓特別是打工那些含著淚跟著我們一路走，就覺得太好了，你們怎么這么了解我，發(fā)現(xiàn)我們舞臺上的演員，你們是不是都是打工的。我們沒有在那兒太多的表演痕跡，讓演員們盡量和咱們真正的老百姓農(nóng)民工是一樣一樣的，包括他的穿衣，包括他的舉止都是這樣，而且我們下去之后該吃盒飯吃盒飯，該吃大鍋飯吃大鍋飯。所以說只有我們和大家真正成為兄弟，無論農(nóng)民朋友，無論是工人朋友，你都應(yīng)該在這里頭和大家一樣之后你才能從他心里把他最想說的你才能弄回來，然后你再把它通過一種手段表現(xiàn)在舞臺上，但是它也是大同數(shù)來寶，這個數(shù)來寶里面夾雜有河南話、有什么山東話、有四川話、有貴州話，包括還有冀、陜、隴、晉這些地方語言夾雜。因?yàn)檗r(nóng)民工可能是三年在這打工，五年在這打工，沒有一個定位他是個什么話，所以我們不要求說得多么精準(zhǔn)，你這個方言多么精準(zhǔn)，不要緊，你只要是代表了農(nóng)民工的這種感受，在舞臺上體現(xiàn)，當(dāng)然藝術(shù)作品必須你在框架內(nèi)的這個表演。所以說每次演完以后，大家是含著淚的鼓掌。特別是中國夢那首歌曲，那首歌曲是京云創(chuàng)作的曲子最后。有一個農(nóng)民工喜極而泣，在那還直個勁的擦眼淚，然后那個共頭拿了一串鑰匙到他那頭踢了他一腳，按照工人特有這種東西，我總算不為難了，給你解決了這個回家的路費(fèi)，你還在啼啼哭哭，給他一腳，那個感覺大家在笑聲中馬上音樂一下退起來了。就是這么結(jié)束。[ 2016-04-03 20:25 ]
[主持人]晚上好，聽眾朋友這里依然是中國大舞臺節(jié)目。在剛才我們的片花之前，我們一起來欣賞了在本次第三屆全國相聲小品優(yōu)秀節(jié)目展演當(dāng)中的一個非常精彩的節(jié)目——熱心老人。我們劉穎老師為大家?guī)淼�，剛才在聽的時候我們柴老師一直在笑，這個節(jié)目看來是真的是非常感染大家。就是沒有我們沒有聽到最開始，只是從中間的小片段來聽，就能讓大家感覺非常的可愛。一直在笑，這種小段子，確實(shí)是有時候我就覺得這些藝術(shù)作品，就是尤其是現(xiàn)在咱們這種藝術(shù)作品就是線性傳播的，可能大家比如說看電視，或者是說聽廣播的節(jié)目，可能很難從剛開始就完整的欣賞了一個完整的節(jié)目，所以說從中間來開始聽，開始看的時候，他還能夠聽得懂，看得懂，知道這個節(jié)目想講什么，確實(shí)也是挺難的。那我們接著聊，其實(shí)這兩年，其實(shí)各個的藝術(shù)團(tuán)體都在進(jìn)行"深入生活扎根人民"為主題的實(shí)踐活動，這個是源于2014年10月15日習(xí)近平總書記在文藝工作座談會上的講話，這個總書記說，這個文藝創(chuàng)作的方法有100條、一千條，但是最根本、最關(guān)鍵最牢靠的辦法是扎根人民，扎根生活�？倳浀闹v話中也再次強(qiáng)調(diào)說，文藝要為社會主義服務(wù)，為人民服務(wù)。所以說我也注意到了，我們柴老師的作品好多這次帶來的很多都是非常接地氣的節(jié)目，我們從名字就可以看出來，比如說婆媳之間，你幸福嗎？工錢、男大當(dāng)婚，感覺都是非常民生的一些節(jié)目，那您在創(chuàng)作這些的時候，就是覺得這種節(jié)目特別接地氣能夠讓老百姓有共鳴這種感覺嗎？[ 2016-04-03 20:25 ]
[主持人]其實(shí)確實(shí)這聊到以后才知道，這是一個藝術(shù)作品，尤其是我們曲藝方面的語言類的一些作品，就是你采風(fēng)完了以后，呈現(xiàn)出一個十幾分鐘的節(jié)目，但是這個節(jié)目他有點(diǎn)是以無縫銜接的一個段子一個段子一個段子的，但它每一個段子每一個包袱都需要藝術(shù)家在下面做很多的準(zhǔn)備，比如說像剛才您說的這個"滑板鞋"，可能就是年紀(jì)大一點(diǎn)的創(chuàng)作者，他可能就需要經(jīng)歷很多在網(wǎng)上搜，或者是跟年輕人聊天才能知道這樣一個東西，因?yàn)樗欠浅Ｄ贻p的受眾才關(guān)注的一種形式，還包括我們那個，我剛才還注意到，我們的這個柴老師的節(jié)目當(dāng)中也有許多非常時尚，非常年輕人的這種感覺。比如說我之前聽了以后，就是說朝陽大媽。所有的作品我都聽了。這確實(shí)是現(xiàn)在年輕人關(guān)注的一些口頭禪，一些網(wǎng)絡(luò)用于，確實(shí)如果說面面俱到，加入到自己的這個作品當(dāng)中，確實(shí)是挺辛苦的一件事情。我們現(xiàn)在稍微讓大家聽兩句，我們這個熱心老人的片段，然后等到8點(diǎn)跟兩位藝術(shù)家接著聊。[ 2016-04-03 20:14 ]
[柴京海]還要等8點(diǎn)半呢，我替大家都崩潰了。[ 2016-04-03 20:14 ]
[主持人]這些作品今天在我們大舞臺節(jié)目會為大家完整的呈現(xiàn)。在這里給大家賣一個關(guān)子，然后我們這會兒就聊一會兒，然后等到8點(diǎn)半的時候開始，我們就會挨個的完整的呈現(xiàn)這些節(jié)目。[ 2016-04-03 20:14 ]
[劉穎]所以這一段看似很普通的四個字的相聲節(jié)目，熱心老人他作者康珣利用了，完全利用了我們相聲的傳統(tǒng)創(chuàng)作規(guī)律。這里面包括四個技巧，說、學(xué)、逗、唱。說我要敘述這件事情，學(xué)我要學(xué)老人，學(xué)很多打聽道的人，我要學(xué)天津人，我要山東人，逗在這在逗趣，我說的是捧哏，就在他的爸爸在跟他逗趣，但是不是拿他找樂。唱到最后我們有一段就是這個老人為了哄鄰居家一小孩子，這個小孩子很任性，爸爸就在邊上，我必須要睡覺爸爸給我唱歌，你也給我唱、爺爺你也給我唱，一邊唱要一邊跳，要唱什么，《我的滑板鞋》。老人怎么會唱這個？老人肯定不會唱。唱完了以后他聽得很難聽，為什么？就是因?yàn)樽詈笠痪湓挕?quot;我的滑板鞋哪哪哪"，你再看這個孩子怎么樣？起一身雞皮疙瘩，那體溫36度5了，他高燒30多度，他聽的都是著涼了。這就叫我們喜劇幽默的規(guī)律。但是我很覺得康珣老師確實(shí)是很認(rèn)真，付出了自己的心血，而且采風(fēng)非常的有心得，才能有這么一段節(jié)目，我希望大家再認(rèn)真去聆聽這個柴京海、柴京云兩位老師的這個大同快板之后，留這么一點(diǎn)點(diǎn)時間來享受一下我與浩南一起表演的康珣老師創(chuàng)作的熱心老人。[ 2016-04-03 20:13 ]
[柴京海]夾雜著普通話、韓國話、普通話、方言。[ 2016-04-03 20:12 ]
[劉穎]跟聽眾朋友大家分享這個。我這是相聲叫熱心老人，聽這個名字可能感覺不出來可能對相聲渴望的聽眾說幽默啊，它可能可樂在哪里，它哪點(diǎn)讓我覺得會發(fā)笑，內(nèi)容里面會有很多會讓您發(fā)笑的，就這么一個熱心老人，他是一個很時尚的老人，為什么呢？他最后在大街上義務(wù)指路，他說的都是半句國語半句韓語，韓國話都是在哪學(xué)的，都是在韓劇里學(xué)來的，就是給一個女孩子指路的時候，我覺得我是一個中國老人，我要代表我或者是中國人，我要給你指路，但是因?yàn)槲視c(diǎn)韓語，他管這個女孩子叫歐巴，因?yàn)槲覀儗ν鈦怼⑼鈬恼Z言是不會有這種就覺得哪句話該說哪句話不該說，我告訴你，我會說你的話，你覺得我親切嗎？老人的心態(tài)，實(shí)在說不通了，他帶著韓國女孩子坐地鐵、找公交。上來再打出租車。[ 2016-04-03 20:11 ]
[柴京海]咱們下地3月份在那兒進(jìn)行實(shí)地采風(fēng)的話，我們挨個都見了好幾批，當(dāng)時李老爺、高大爺、王大爺、張大媽，最后就像您說的把他做成熱心老人，這一個就夠了。有專門給修鎖的，義務(wù)配鑰匙，有專門出診的，連夜晚上去孤寡老人家里送醫(yī)送藥的，還有專門替這一樓道人拿鑰匙，誰家有水了，誰家沒水了，誰收電費(fèi)他給先墊上，然后半年以后他回來再給一點(diǎn)點(diǎn)，就是一點(diǎn)點(diǎn)小事堅(jiān)持十幾年，幾十年，了不起。[ 2016-04-03 20:11 ]
[劉穎]那個社區(qū)，因?yàn)槲椰F(xiàn)在可能在接受你的采訪的時候，我和采風(fēng)回來到我把這個節(jié)目創(chuàng)作出來，我們再把它立到舞臺上表演也很長時間的，我相信到今天為止這個社區(qū)還在變化。我指的變化就一定會越來越好。在那里感覺是什么？體會了兩個字，"幸福"。住在那個社區(qū)里面就是幸福，我們這個節(jié)目叫做"熱心老人"，曾經(jīng)我們跟康珣在一塊，我們在一起辯論過，我個人的意思就是我沒想要叫這個熱心老人，我那時候想把一個愛字加進(jìn)去，我覺得在這個社區(qū)里生活的，無論是老人，還要是中年人，甚至你看在小孩子，可能是讓我覺得感觸特別深，他們都有愛，看你的眼神都有愛。所以呢，我們在里面走訪了幾個老人，很多比如說跳廣場舞的老人，管停車的老人，還有幫助本社區(qū)家里沒有兒女的，就是叫幫扶老人的老人。就是我很受感慨，就是把身上很多一點(diǎn)一點(diǎn)點(diǎn)，濃縮在一個老人身上了。后來就因?yàn)檫@個要帶著老人，我就跟康珣我就認(rèn)錯了，我就說還是作者堅(jiān)持這個創(chuàng)作的這個自己的這個這個領(lǐng)導(dǎo)吧，原則。所以他叫熱心老人。實(shí)際說的是一個老人為表現(xiàn)，實(shí)際他有無數(shù)個老人在他身上是有化身的。[ 2016-04-03 20:10 ]
[柴京海]為什么要到這兒呢？就是80年代成立的第一個社區(qū)志愿者的發(fā)祥地，當(dāng)時從8位社區(qū)志愿者，現(xiàn)在到了幾萬人，全國已經(jīng)有幾萬人。[ 2016-04-03 20:09 ]
[劉穎]我認(rèn)為作者康珣，北京青年相聲作家青年老師。他今年來創(chuàng)作了很多帶有比較有那種有代表性的節(jié)目，康珣受中國曲藝家協(xié)會的領(lǐng)導(dǎo)的這個，可以說是就是什么？經(jīng)典，天津市和平區(qū)朝陽里社區(qū)去采風(fēng)，那么采風(fēng)為的是什么呢？就是我們現(xiàn)在曲協(xié)，近年來我跟柴老師已經(jīng)幾次了，跟著這個曲協(xié)送歡笑也好，還是走基層。確實(shí)到基層去采風(fēng)，本身我是中國鐵路文工團(tuán)的相聲演員，我們中國鐵路就一直是要求我們演員跟作者在一年當(dāng)中經(jīng)常要下去，要到這個所謂的說我們叫鐵路工人身邊，這次我們是到了朝陽、天津市和平區(qū)朝陽里社區(qū)里面去采風(fēng)，采什么風(fēng)呢？[ 2016-04-03 20:08 ]
[主持人]剛才劉穎老師說了一個詞叫接地氣，其實(shí)接地氣，我覺得前提是我們藝術(shù)家得去采風(fēng)，得知道老百姓現(xiàn)在身邊發(fā)生了什么，老百姓的需求是什么，老百姓的感想是什么，劉穎老師今年在展演上面表演這個節(jié)目，就是經(jīng)過采風(fēng)以后創(chuàng)作出來了一個節(jié)目。[ 2016-04-03 20:08 ]
[劉穎]所以你看聽純正的大同話，跟舞臺上聽到柴老師他們講的這個大同數(shù)來寶，因?yàn)榍囆问�，不管是所謂我們這種傳統(tǒng)的，還是現(xiàn)在創(chuàng)新這種形式，再利用方言也好，再利用地域情懷也好，它必須接地氣，它必須要考慮到中國960萬平方公里這個土地上56個民族人們在文化接受的這個點(diǎn)上，所以，京海老師這個要創(chuàng)新了。純屬那個，你比如說剛才王藝，柴京海老師大同話叫你那個名字，就覺得它很軟，這個要按醋來說就是香醋。如果可能我們換到其他的地域再說這個話，可能這里面就有陳醋，就有米醋，還是很美的。北京話叫，王藝。很硬一點(diǎn)，王藝，一下子哎呀，我有餃子嗎？我想吃點(diǎn)。我是非常推崇柴京海老師跟京云老師節(jié)目形式，非常的輕松。柴老師是自己屬于自謙，我曾經(jīng)說過相聲，我也說過快板，我把他們的形式借鑒，說者可能是很簡單的，但是在創(chuàng)作出這么一個形式的時候，你要付出了多少的時間。要費(fèi)了多少腦細(xì)胞，對不對？還有一個要為他量身訂作去創(chuàng)造這個節(jié)目，這個曲藝怎么說呢？他就是短小驚駭，我們有很多所謂我們自己認(rèn)為我們確實(shí)是很講藝術(shù)原則和藝術(shù)追求的人，比如說這一段大同數(shù)來寶，柴老師遵循了原則和藝術(shù)追究的人，你比如說，對于這個大同數(shù)來寶。我把柴老師遵循的這個藝術(shù)，歸于藝術(shù)來源于生活。我都是借鑒了很多相聲的一些技巧形式，它都是在借鑒，但是借鑒了把它凝聚在一起，它變成了一個什么，源于生活而高于生活了。[ 2016-04-03 20:07 ]
[柴京海]劉老師一絕對專業(yè)級，他要做比較。你像今天打招呼的話，王藝?yán)蠋熌�。但是這個您字嚴(yán)格意義上講，您是特別尊敬的，然后只有一個您作為一個稱呼最尊敬的。而我們大同要說您和他，是兩個尊敬的叫法。一個是我們現(xiàn)在就是讀過課本的人經(jīng)常把這個字，就是字是普通話的字，音是當(dāng)?shù)氐囊簟Ｍ跛嚴(yán)蠋�，您好。這也可以，大家都接受，但是真正老大同人，老大同宅子里的人就是“王藝?yán)蠋�，您兒好”。要加兒話，然后北京要說“他好”，一般你看“人家”，這加就人家就是對人家的尊重。我們這個要說他好，就是“哎呀，王藝?yán)蠋煶四�，你看劉老師他兒真好”。這個又加他，都是什么？都是在60歲我們尊稱人家才能叫人家他，當(dāng)然您今年才40來歲多年輕，但是我們尊敬這個藝術(shù)。他好。[ 2016-04-03 20:03 ]
[劉穎]那就太多了。首先來說我再跟聽眾大家強(qiáng)調(diào)一下，一定要記住一個非常是有創(chuàng)新意識這么一個曲藝形式，叫“大同數(shù)來寶”。為什么說得慢呢便于大家。這就是曲藝演員的，我們的技巧。這說無論是大家在行走，還是坐在家里、還是開著車，我說太快了一轉(zhuǎn)身沒聽見，大同數(shù)來寶。非常有意思一個形式，大家剛才王藝?yán)蠋焺偛拍f這個把方言轉(zhuǎn)變成一種表演形式。實(shí)際柴京云老師跟柴京海老師兩個人是在大同話的基礎(chǔ)上，改變了一種叫藝術(shù)大同方言。如果純用大同話來說，那可能只有大同人會有那種所屬感。因?yàn)槲腋┖＠蠋�，全國各地的基層巡演，這個送歡笑，我沒見過柴京海老師這個節(jié)目跟觀眾有隔膜的時候。我們借這個形式，因?yàn)槲覀冊谡f觀眾沒有一個直觀的感覺，這個時候我覺得邀請柴京海給我們說幾句純正的大同話，大家聽一聽，那是一個什么味道的。[ 2016-04-03 20:02 ]
[主持人]我是個外行，我從一個外行的角度來說，我覺得一個藝術(shù)創(chuàng)作，要讓大家能聽得懂，敢用方言其實(shí)是非常大膽的，但是我覺得這中間肯定需要有特別特別多的智慧，那劉穎老師您作為一個相聲演員，就是我們聽很多比如說方言東西在里面，是畫龍點(diǎn)睛的一種感覺，或者錦上添花的感覺。但是完全用方言進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作的話，您作為一個業(yè)內(nèi)人士給我們分析一下，我們柴老師進(jìn)行方言創(chuàng)作，他這個比如說在哪方面是非常思想非常超前的，還有難點(diǎn)都在哪兒？[ 2016-04-03 20:01 ]
[柴京海]因?yàn)樽钤缭趯W(xué)校的時候，我哥比我大7歲，他當(dāng)時在小學(xué)就非�；钴S，到了中學(xué)就創(chuàng)作各類東西。我自然在小學(xué)那個時間里，也在不斷的模仿學(xué)習(xí)。到我這兒上初中還沒有上高中的時候，學(xué)校要求就是創(chuàng)作一個就是能反映當(dāng)時76年那個之前那個時段，那的十年的時段，就教育走入那個情況下，怎么讓人有一種，就是三中全會之后需要在那時候進(jìn)行一次反思，那么就創(chuàng)作了當(dāng)時的第一個作品叫《怨誰》，就是這個事情怨誰，那是70年代的東西。那時候我跟我們班一個同學(xué)，兩人都不太會說這個普通話，我還行，我普通話還可以，他就徹底是說大同話。所以當(dāng)時想創(chuàng)作個相聲，就沒法兒，相聲必須是標(biāo)準(zhǔn)的普通話才能說，所以二哥說這樣，咱們就你這兩人一個說普通話，一個用大同話，咱試一試，后來說干脆全用大同話。把它搗鼓成一個帶有韻腳的帶有板結(jié)子的這種節(jié)目，然后把它寫出來，《怨誰》就在那個時代，就是在78年，77年就誕生了。這一演的話，學(xué)校會演表現(xiàn)教育系統(tǒng)會演全市會演，大家特別關(guān)注，因?yàn)楫?dāng)時說的都是這個教育系統(tǒng)的老師沒辦法，讓學(xué)生整個每天弄的一塌糊涂那時候反潮流等等，什么雷鋒等等，這些現(xiàn)象人們當(dāng)時對那個現(xiàn)象是深惡痛絕的，所以引起了人們的這種反響和重視。之后的話，我和京云在80年代初，我們還一直在說的相聲，在1984年我們倆還參加了在沈陽舉辦的全國相聲評比會，當(dāng)時我們一個相聲作品叫《理發(fā)》，這個獲了創(chuàng)作的三等獎和表演三等獎。因?yàn)閯?chuàng)作好像當(dāng)時作品是在青島評，表演是在沈陽去評，那么就是我倆又是兩個唯一，一個是唯一一對業(yè)余演員，第二又是唯一一個沒有師承關(guān)系的演員。就是不在行內(nèi)，可是那個時候我覺得我們沒把它分得太清楚，什么是大同數(shù)來寶什么是相聲，沒有，只要是對舞臺或者對表演有用的東西，我們都想極力的去學(xué)習(xí)創(chuàng)新，所以我覺得那一次給我們印象最深的是大師馬三立先生、侯寶林先生等那么多名家在那做一個節(jié)目的點(diǎn)評然后開研討會，我覺得那是一次受益匪淺的一個機(jī)會，從那之后的話，我們逐漸逐漸把相聲慢慢慢慢，把它的特別好的東西我們?nèi)孔约罕M量把它揉自己的風(fēng)格里，形成了一種大同數(shù)來寶這種表現(xiàn)形式。所以您在這個節(jié)目里可以看到，我們有很多就是相聲的包袱關(guān)系，很多關(guān)系等等，這里頭也有大同的當(dāng)?shù)氐囊恍┧囆g(shù)形式，像這個二人臺，還有表現(xiàn)的方式和任務(wù)定型上有剪紙、皮影，都會從這里頭有很多演員在這里面。所以說這個形式過來，一個是我們就是硬著頭皮一路這么走過來，第二是當(dāng)?shù)氐陌傩諏ξ覀兠恳淮渭挠柘Ｍ�，都希望能年能見到一個新的段子。我們成了大同電視臺每天春節(jié)晚會必上的節(jié)目，連續(xù)這么多年，沒斷過。所以這是對我們的一個非常重要的一個支持。再一個經(jīng)過近十多年的不斷的磨煉，同行像劉老師等等我們經(jīng)常出去演出采風(fēng)，不管給我們提供那么多的營養(yǎng)，而且我們覺得從名家身上又學(xué)到了很多了不起的東西。中國曲協(xié)包括當(dāng)?shù)卣�、市委也�?jīng)常給我們提供一些好的信息，不斷的去推著你往前走，我覺得這一點(diǎn)動力那就不是個人所謂的。[ 2016-04-03 19:52 ]
[主持人]跟哥哥一起就開始創(chuàng)作了。那在初級時期，比如說有沒有一些困惑，比如您說剛開始寫的時候，有說過是相聲，有說過是這個表演的一種形式，說唱然后這個您剛才還說的那個叫什么快板，就是剛開始自己也沒有定性。[ 2016-04-03 19:52 ]
[柴京海]那時我中學(xué)還沒畢業(yè)。我是80年畢業(yè)的，但是80年我沒畢業(yè)，因?yàn)槲腋赣H當(dāng)時一去世，我就接班了，我是高中畢業(yè)，那時候在中學(xué)已經(jīng)開始說上了。[ 2016-04-03 19:50 ]
[主持人]其實(shí)剛才聽您說的這個時間，從70年代末，就開始進(jìn)行這樣的一個藝術(shù)形式的一個創(chuàng)新了。[ 2016-04-03 19:50 ]
[柴京海]大同數(shù)來寶可以說是由京云，也就是我二哥，我是他弟弟，我們兄弟倆是在這個1979年當(dāng)時就是創(chuàng)作的第一個段子，當(dāng)時就用大同數(shù)來寶來演唱，可是那個時候創(chuàng)作的時候，名字還沒有徹底的定了性。那時候我記得當(dāng)?shù)厝司拖矚g叫這是哥倆說的大同相聲，大同快板、大同串話、或者是大同笑話等等，就是那時候沒定性，我們有時候那時候?qū)�，也是會寫大同快板、大同�?shù)來寶，但是最終我們把它定下來還是在80年代初，80年代初的話，就是主要是對它的創(chuàng)作手段、表演風(fēng)格和這個所反映的問題等等這方面就是在這里就是最后把它定下去就是大同數(shù)來寶。首先是采用這個大同方言說唱，以對口為主，這一人打板一人自由表演，所以您在臺上看，我不打板，他來打板，然后節(jié)奏緩慢，語調(diào)委婉，表演親切，貼近生活。就說我一上場就進(jìn)入角色，人物個性鮮明，語言合格押韻，而且完全的口語化，所以我們沒有太多的看見這個作品里頭沒有太多的說教，實(shí)際上就是把這些東西融在了大家聊天，就像家里拉家常的這種感覺。所以說是大同數(shù)來寶是土味十足，韻頌流暢、互補(bǔ)互動，大多從這個情節(jié)，人物性格和方言中找抱負(fù)，作品內(nèi)容也非常廣泛，既表現(xiàn)當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)土民情，家長禮短，也反映當(dāng)下時代的熱門話題。在這個創(chuàng)作過程中，這個故事情節(jié)講究一個完整性，情緒變成苛求細(xì)膩，以小見大，寓意深刻，嘻笑怒罵妙趣橫生，很受當(dāng)?shù)乩习傩盏南矏�。所以說在2001年時任中國曲協(xié)的書記和副主席姜昆等100多位中國曲藝名家專程來大同，來對大同數(shù)來寶這個形式進(jìn)行了考證和歸類，最后通過專家的論文和大量的節(jié)目的這個演出和這個研討，把它就歸在中國曲藝的一個最年輕的曲種了，它的名就叫大同數(shù)來寶。之后就是2008年我們在大同，又組織了一次大同數(shù)來寶的這個中國曲藝家協(xié)會來進(jìn)行的這個論證和這個定位，所以這一塊就是它可以說把大同數(shù)來寶從原來的一個純民間，純屬于一個地方東西，打在一個我們中國曲藝這個文學(xué)庫里了。是這樣的。[ 2016-04-03 19:44 ]
[主持人]今天已經(jīng)見到柴老師，我就想說，終于看見肉的了。我們剛才聽到的是《大同數(shù)來寶男大當(dāng)婚》的一個片段。是我們的柴京云老師和柴京海老師兩個人一起創(chuàng)作和表演的，柴老師給我們?nèi)珖穆牨娕笥呀榻B一下這個大同數(shù)來寶是什么樣的藝術(shù)形式。[ 2016-04-03 19:43 ]
[主持人]先來回首一下在去年的這一系列的展演，2015年12月11日至14日，由中國文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會、中國曲藝家協(xié)會共同主辦的第三屆全國相聲小品優(yōu)秀節(jié)目展演在北京民族文化宮大劇院舉辦。曲藝名家新秀也是悉數(shù)登臺亮相，來自北京、陜西、山西、浙江、遼寧等10個省、直轄市23個演出單位的160多位曲藝工作者齊聚一堂，為首都觀眾奉獻(xiàn)了優(yōu)秀相聲小品、還有柴氏兄弟大同數(shù)來寶和《姜昆“說”相聲》等4臺主題鮮明、題材廣泛、風(fēng)格各異的專場演出。那在今天我們大舞臺一開始先給大家聽一段我們現(xiàn)場的錄音，稍候我們一起來聊。[ 2016-04-03 19:40 ]
[劉穎]聽眾朋友們大家好，主持人王藝好。[ 2016-04-03 19:39 ]
[柴京海]你好，主持人好，聽眾朋友們大家好。[ 2016-04-03 19:39 ]
[主持人]晚上好，聽眾朋友！這里是每周日晚19點(diǎn)30分到22點(diǎn)為您播出的《中國大舞臺》節(jié)目。我是今天的主持人王藝。感謝您的收聽。《中國大舞臺》今晚為您安排播出的是：第三屆全國相聲小品優(yōu)秀節(jié)目展演。我們首先為大家介紹今天我們請來的嘉賓，他們分別是：中國曲協(xié)快板藝委會秘書長、山西省曲協(xié)主席、大同數(shù)來寶表演藝術(shù)家：柴京海。我們的第二位嘉賓是中國曲藝牡丹獎表演獎獲得者、中國鐵路文工團(tuán)相聲演員：劉穎。[ 2016-04-03 19:36 ]