《大國大時代：中國經濟報告會》二月談 | 圖文播報
11:38
2014-02-26
11:37
2014-02-26
主持人
上午我們的討論，讓我們對中國的貿易發(fā)展有很大的信心，但同時我覺得我們是不是也有一個歸零的心態(tài)，我們在取得了一些成績之后，我們在心態(tài)上，在今后的發(fā)展方式上，或者在我們的起步方面，要有一個新的心態(tài)，我覺得我們貿易發(fā)展應該是有一個歸零的心態(tài)。另外我聽說2014年外貿可能是中國經濟最值得期待的亮點，我不知道沈局長是不是這么認為，一個美好的開局之路，有更強的能力去化危機為機遇。
11:37
2014-02-26
主持人
目前雖然我們國家是貨物貿易第一大國，但是如果說從服務貿易來看確實我們還差的遠，依然是貨物貿易大國，如果看服務貿易的話，我們也是全球服務貿易最大逆差國，達到了400多億人民幣，這個數(shù)據(jù)也可以看出我們在服務貿易這方面還有很長的路要走，這個也是對我們今天大國大時代經濟報告會的一個結語。
11:36
2014-02-26
裴長洪
也不一定，你做的目的很小，只是想影響青島和膠東半島的交易價格，或者區(qū)域性的市場的價格，那也還可以。因為你畢竟不是全球的交易價格，你一定要把你的目的想清楚，你這件事做的范圍有多大。可能還需要借助協(xié)會的平臺，我們現(xiàn)在也是在大力發(fā)展組織，這個功能可能在這個平臺上能更好的顯現(xiàn)，我覺得要建立這個資源，建立這個平臺。
11:35
2014-02-26
11:35
2014-02-26
裴長洪
這種做商品的指數(shù)，行業(yè)現(xiàn)在已經有一些，確實像主持人說的，做這個事情的目的是要收集各種統(tǒng)計信息，供求信息，發(fā)布這種指數(shù)，有時候也發(fā)布價格情況，目的是為了影響價。這個企業(yè)要估量一下自己做這個事情的意義有多大，如果你只是供應商中的一個參與者，你并不是一個和大的供應有商議價能力的商家，你做這個事可能是意義不大，我不知道你是做什么，如果你做原膠，因為中國不是橡膠原膠的產地，你主要是做貿易，你是交易商，那么你要估量一下，你做這個事情要適應目前市場中的地位，不是不能做。關鍵是怎么做，目的是什么。
11:33
2014-02-26
11:31
2014-02-26
沈丹陽
我們總體上是鼓勵，包括貿易服務平臺在內的服務企業(yè)走出去，既是服務貿易的政策，又是走出去的政策，這兩個都有相關性，現(xiàn)在很系統(tǒng)的很全面的政策還沒有，但是有一些具體的東西正在努力過程中，比如剛才講的，我們有一些資金上面的支持，比如說稅收上有考慮支持，再一個貿易便利化方面的研究。
11:31
2014-02-26
11:30
2014-02-26
11:28
2014-02-26
主持人
剛才第一個問題我個人也有一些感受，我記得在2005年人民幣剛剛匯改的時候一片呼聲，我當時采訪一個打火機企業(yè)，他說人民幣升值5，我們等于是虧損的，結果到了2009的6月19號，匯改重新啟動之后，我又采訪這家企業(yè)，結果這家企業(yè)還是活的很好，不但活的很好，而且做到了全世界最大，這是企業(yè)對環(huán)境的適應。企業(yè)發(fā)展過程當中其實有很多變量，人民幣匯率是一個變量，但是還有很多其它的，比如剛才裴教授提到的，管理水平的提高，技術創(chuàng)新等等，都會讓你的企業(yè)更好的活下去。一定要提高你的議價能力，因為人民幣升值未來是一個長期的趨勢。接下來這個問題是來自服務貿易企業(yè)，接下來我們聽聽青島張燕的一些困惑。
11:26
2014-02-26
沈丹陽
剛才企業(yè)兩個問題，第一個問題我倒也有三招可以供他參考，第一招，加強分析研究，整個匯率變化實際上是有規(guī)律的，人民幣是對外的一個價格，價格的基礎因素是供求，人民幣規(guī)律也是根據(jù)供求的發(fā)展來變的。大的趨勢是升值，但是上禮拜就貶了，這里面有規(guī)律。第二招可以買一些防風險的保險產品，其實現(xiàn)在有很多。第三招還是要想辦法能夠創(chuàng)新自己的產品，提高自己的議價能力，議價能力當然有純價值上的議價能力，核心是新的商業(yè)模式來做好防備。第二個問題剛才兩位專家沒談到，論到大國關系，中日、中美之間的關系對貿易的影響，我覺得這個第一要承認，外交和政治關系對經濟是有影響的。第二步不要過分夸大或者過分擔憂這種影響，現(xiàn)在有時候大家說如何如何，實際上即便是我們在中美對抗沒有建交的階段，中美也是在發(fā)展的。第三就是也要關注和研究，找出企業(yè)怎么擺脫這種影響的策略，比如說多元化，各種各樣的措施。
11:25
2014-02-26
趙忠秀
最近人民幣理性雙向波動的幅度有所放大，我不知道這是不是一個階段性的趨勢，對企業(yè)來講肯定要適應這種雙向波動，當然整體里講我同意裴老師的判斷，因為整個大的形勢還是非常好。具體講到目標市場，一個美國、一個日本，尤其日本，日本安倍經濟學以后，日元貶值的幅度還挺大，對出口來講實際上還是有影響的，當然匯率不是決定一切的，你的產品競爭力、特色，你的市場，你的渠道等等，可能還是要多做這方面的內容。
11:23
2014-02-26
裴長洪
人民幣匯率因素目前并不是很明顯，主要還是經濟因素，去年人民幣升值大概是3%左右，沒有4—5，沒有那么高，為什么人民幣匯率升值，外匯多就貶值，人民幣就值錢，形成人民幣升值這樣一個壓力。外匯為什么多呢？當然一方面我們有貿易順差，再一個很重要的方面，因為中國經濟增長總的來講在全球看還是好的，所以國際資本它愿意流進來，加上美國的量化寬松政策，大量發(fā)貨幣，就是一個月850億美元去買各種的債券，這種債券買進來把美元放出去了，美元貶值的壓力就加大了，流向全世界，特別是流進中國，所以我們銀行的結匯遠遠大于外匯的收益，外匯供給流進來的多，所以人民幣升值。美國老說人民幣低估，老是要通過政治貿易審議等各種審查來給你制造輿論和壓力。但這兩年沒有形成很大的輿論，所以這個應該說不是主要的，2014年人民幣理性升值的幅度，我個人認為會有所減緩，壓力可能不會有那么大，為什么？因為美國現(xiàn)在量化寬松貨幣政策現(xiàn)在要慢慢弱化，原來一個月放850億，現(xiàn)在一個月放650億，特別是新的美聯(lián)儲主席上臺以后，基本的政策取向是退出量化寬松，慢慢的退，美元相應也會減少。特別注意到咱們1月份人民幣匯率還稍稍有些貶值，因為我們的貿易經常項目基本上還是很順暢，但是比2013年要下降，壓力會有所減緩，這是我的判斷吧。
11:22
2014-02-26
11:21
2014-02-26
寵物用品加工企業(yè)經理
現(xiàn)場觀眾朋友以及各位嘉賓大家好，我是廣東多尼斯寵物用品有限公司總經理陳四龍。我們是專門從事寵物牽領繩制造的企業(yè)，產品銷往全球主要發(fā)達國家，營業(yè)額大概每年三千萬美金左右，算是這個行業(yè)的佼佼者。在這里我有兩個問題請教現(xiàn)場嘉賓：
第一，人民幣不斷升值，去年大概4-5%，接下來走向趨勢怎么樣？
第二，經濟常受到政治影響，我們是做外貿的，美國和日本是我們最主要兩個市場，目前我們跟這兩個國家有一些爭端和爭議，這樣的形勢對企業(yè)的發(fā)展和外貿環(huán)境帶來影響？
第一，人民幣不斷升值，去年大概4-5%，接下來走向趨勢怎么樣？
第二，經濟常受到政治影響，我們是做外貿的，美國和日本是我們最主要兩個市場，目前我們跟這兩個國家有一些爭端和爭議，這樣的形勢對企業(yè)的發(fā)展和外貿環(huán)境帶來影響？
11:20
2014-02-26
11:20
2014-02-26
主持人
我覺得我們目前的人力資本缺失，其實另外一方面也反映了為什么我們服務貿易總是上不去的原因，這是一個本質的原因，剛才裴所長認為，社會和市場，還有我們的企業(yè)，包括政府部門也還是可以有所作為的，關鍵在于理念的改變，比如說我們國內的大學生要申請去瑞士讀酒店管理的話，需要很多很高的門檻，但一旦他從酒店業(yè)管理培訓出來之后，他會獲得很好的收入。其實我覺得我們也許可以借鑒一下，非常感謝兩位教授。
11:19
2014-02-26
趙忠秀
實際上從教育部門來講，從學校來講我們也意識到了這個問題的嚴重性，據(jù)我了解下一步再推動普通院校在向職業(yè)專業(yè)發(fā)展，我們要把相當一部分高素質的畢業(yè)生和技術緊密的結合，但是最終的選擇還是來自于學生，還是來自于家長。另外一個就是職業(yè)教育，這樣一個體系實際上從教育主管部門還是非常非常重視的，現(xiàn)在我也覺得是需要政府，尤其是地方政府來大力推進，有些機制保障的措施，這個實際上也不違反所謂的WTO規(guī)則，所以在往這方面轉。從區(qū)域上來講，像剛才裴所長講的，我們培養(yǎng)人才的理念這個不是教育部門一個部門的問題，實際上是一個全社會的問題。
11:19
2014-02-26
11:18
2014-02-26
裴長洪
我想剛才那位企業(yè)家提的是重要問題，現(xiàn)在我們外貿競爭力下降很大的原因就是工資成本上升，工資成本上升所有的企業(yè)反映是困難排在第一位的問題，怎么應對呢？工資成本上升大概是沒有辦法阻止，那么怎么應對這樣一個問題，就是要加強職工的培訓，這方面我們做的可以說是相當?shù)穆浜�，也是我們要應對外貿競爭力下降的一個重要方面。這個事情怎么做呢？恐怕你現(xiàn)在要新畢業(yè)大學生當工人可能性不太大，現(xiàn)在每年畢業(yè)6、7百萬大學生，你讓這些人去生產沒有可能，因為中國人的教育心理比較扭曲，大家都按照培養(yǎng)科學家的要求來要求自己的孩子，最后都希望當李嘉誠，念書要念奧數(shù)，考這個、念那個班。就是咱們的教育需求、教育心里很扭曲，當然要改變它很困難。怎么辦？要從現(xiàn)在的一線工人開始培訓，這個要政府、社會、企業(yè)都來做這個事，企業(yè)方面一方面缺技術工人，而且流動性極大，根據(jù)我的調查，一個企業(yè)往往一年的工人能換一兩茬，都很浮躁，這樣的話你技術工藝怎么能提高呢？人力成本怎么能培育呢？所以企業(yè)、政府、社會要高度重視，就是大家都出一點力，政府也要出一點這方面的支持，實際上這方面支持要比其他資金支持要更小。這是我的觀點。
11:16
2014-02-26
11:15
2014-02-26
貿易密集型企業(yè)代表
現(xiàn)場的觀眾，各位嘉賓大家好！我是江蘇常熟市的，我們企業(yè)主要是做出口方面為主�，F(xiàn)在每年我們美國的銷售大概在2500萬，今年厲害了，質量要求都上去了。我想提一個問題，關于人才的培養(yǎng)，現(xiàn)在大學生過來我們也用，但是技術人員更缺，一般工人都是農民工，現(xiàn)在操作都電腦化了，實際上我們的設備已經不差了，但是我們的操作工人少，當然今年外貿形勢不是很好，國外競爭我們心理也沒底，想問問嘉賓有沒有什么好的方法？
11:14
2014-02-26
主持人
兩個問題，一個總的中心思想，即便是有支持也應該遵守國際的游戲規(guī)則才可以。好，謝謝沈局長，接下來第二個問題是來自于貿易密集型企業(yè)代表，我們來聽聽外貿企業(yè)家心中的困惑。
11:12
2014-02-26
沈丹陽
政府，特別是我們作為政府主管外貿的部門—商務部，對中國的企業(yè)創(chuàng)新品牌、自主品牌和中國品牌走出去都是高度重視的，但是剛才提到給品牌支持費用，我覺得如果這種支持不違反WTO有關補貼的規(guī)定，比如說有些補貼是屬于非專項性的補貼，這些方面咱們規(guī)則當中都有規(guī)定的，我們現(xiàn)在是嚴格按照世貿組織規(guī)則來促進，如果是違反的不能做。但是她講到支持品牌的措施我們是有的，比如說在保交會獨立性的參與，比如我們還組織中國品牌企業(yè)到非洲、到美國的專項展覽，當然還有一些其他的措施。第二個問題她剛才問到了關于出口退稅，其實同樣是這樣一個原則，世界絕大部分的國家都在采取一種出口促進政策，但是這個政策它不是針對某一個產品或者某一個行業(yè)來實行的，特別不是針對某一個企業(yè)來實行的，而是根據(jù)整個出口導向的政策，行業(yè)的政策來確定的。所以它說明企業(yè)不錯，就專門對這個企業(yè)給一些引導，這個可能做不到。謝謝。
11:12
2014-02-26
11:11
2014-02-26
制造業(yè)企業(yè)代表
現(xiàn)場的觀眾和嘉賓大家好，我是來自海信集團國際營銷公司的唐靜。2013年海信電視全球出口量達到了1500萬臺，出口額位居全球第一。品牌拓展的過程當中我們也碰到了不少的阻力和困難，所以想借這個機會向沈丹陽局長提兩個最關心的問題。
第一個問題是在海信海外市場的開動過程中，每年都會持續(xù)加大對海外市場的投入，當然中國也有部分的企業(yè)在經營出口業(yè)務，他們是以貿易為主，他們關注更多的是貿易利益的本身，而并非致力于推廣自由品牌。所以相對于這樣的企業(yè)而言，請問國家方面是否可以考慮對海信這樣致力于發(fā)展自由品牌的企業(yè)給予品牌推廣費用的支持。例如一些大型的海外品牌推廣活動、海外展會、海外推廣等等。
第二個問題是出口退稅政策對與中國企業(yè)出口的發(fā)展起到了一個很大的一個支持的作用但是相較于來到亞洲貼拍生產等追求短期利益的企業(yè)海信這樣希望扎根于海外，致力于中國品牌推向全球的企業(yè)國家是否可以考慮在出口退稅相關政策中給予一定的扶持、傾斜。謝謝！
第一個問題是在海信海外市場的開動過程中，每年都會持續(xù)加大對海外市場的投入，當然中國也有部分的企業(yè)在經營出口業(yè)務，他們是以貿易為主，他們關注更多的是貿易利益的本身，而并非致力于推廣自由品牌。所以相對于這樣的企業(yè)而言，請問國家方面是否可以考慮對海信這樣致力于發(fā)展自由品牌的企業(yè)給予品牌推廣費用的支持。例如一些大型的海外品牌推廣活動、海外展會、海外推廣等等。
第二個問題是出口退稅政策對與中國企業(yè)出口的發(fā)展起到了一個很大的一個支持的作用但是相較于來到亞洲貼拍生產等追求短期利益的企業(yè)海信這樣希望扎根于海外，致力于中國品牌推向全球的企業(yè)國家是否可以考慮在出口退稅相關政策中給予一定的扶持、傾斜。謝謝！
11:10
2014-02-26
主持人
接下來我們將進入今天的園桌沙龍，對三位嘉賓的問題進行互動，并且我們也有自己的一些問題。其實在報告會開始之前我們對來自于不同領域、不同規(guī)模的外貿企業(yè)進行了問卷調查。第一個問題來自于制造業(yè)企業(yè)代表，我們來看一下大屏幕。
11:10
2014-02-26
主持人
非常感謝趙校長剛才的發(fā)言，我想趙校長應該是從戰(zhàn)略的角度，從游戲規(guī)則的這個角度給我們展開了一幅中國外貿發(fā)展未來的畫卷。我不知道專家、學者或者政府部門有沒有制定過一個外貿從量變到質變拐點，游戲規(guī)則的話語權應該是一個主要的指標。我們過去是對于游戲規(guī)則的被動配合，現(xiàn)在我們是主動的去參與，如果有一天我們能夠像趙校長剛才所說的對于國際經濟規(guī)則主導權的掌握，我不知道會不會有這樣的變化。馬上進入我們沙龍環(huán)節(jié)，有請我們的三位主講嘉賓。
11:09
2014-02-26
趙忠秀
另外，我們在服務型經濟中企業(yè)擔當什么角色，我們講后貿易大國，如果我們考慮到服務貿易那我們這個差距還是非常明顯的，我們服務貿易和貨物貿易這個比率大約是15：100，大約是6千億的服務貿易，美國這個數(shù)字是超過30%，小一點的不用說了，像香港等等，所以我們要從大國向強國，那么從量到質轉變，這個過程還很長，所以我們今天值得慶賀，但是也不宜盲目樂觀，我們還是要夯實基礎，這就是我的基本觀點，謝謝大家。
11:08
2014-02-26
趙忠秀
北京這個霧霾天就是碳排放，2012年中國的碳排放占世界的20%。但是我們也做出了一個分析，這其中有1/4我們是給別人，我們是生產者，但是這個責任不能都打在生產者的身上，還要打在消費者身上。歐洲生產少了，但是消費實際上也在增加，人均消費導致的排放其實一直在上升，中國其實碳是留給自己了。這樣的話夯實基礎也就說我們軀干性企業(yè)在價值鏈的結點上要往上爬，要變成一個大的企業(yè)，我們現(xiàn)在走出去的企業(yè)有多少，我們回頭看，有多少企業(yè)像西門子到中國，我們中國的企業(yè)到國外是怎么樣的，所以我們就考慮現(xiàn)在就是說這些企業(yè)無論是做加工貿易還是做一般貿易的，都是帶全球價值鏈中的一個結點，我們在座的每一個做貿易的都要考慮。
11:07
2014-02-26
趙忠秀
實際上，中國生產的能力，還有我們的消費，都是在擴張。那么現(xiàn)在像資源型的國家，無論是俄羅斯，你擁有自然資源，即使是澳大利亞，這個也是在擴張。所以這樣一個生產網絡，有的可能是大型的企業(yè)不斷創(chuàng)新，掌握核心技術，但是生產這個工作不是由自己來做，是交給別人來做，我們中國大量的企業(yè)加工貿易，實際上相當于有體力有生產，但是資源也不多，所以我們要進鐵礦石，我們要進原油，你看中國的貿易結構排在前幾位，第一大的就是原油，第二個是鐵礦石。
11:01
2014-02-26
趙忠秀
“入地”就是夯實微觀基礎，現(xiàn)在事實上形成的是一個傳統(tǒng)的網絡�，F(xiàn)在生產結構有沖擊，但是沒有改變，它是這樣一種內在性。我們可以把國家分成三類，一個叫創(chuàng)新型國家，以德國為代表，德國是一個貿易強國，中間是一個生產型的國家，還有是資源型的國家，從研發(fā)，從他們投入的資源到制造能力，到消費大小是代表能力。這次金融危機之后分布圖變了，有大有小，我們講創(chuàng)新國家消費實際上萎縮了，所以你看國際貨幣基金組織去年的報告，去年是發(fā)展中國家在全球的經濟份額第一次接近50%，大家預計這還是一個趨勢性的。但是這個趨勢可能也不是一夜之間就跨越50%這個線，可能也反復，像最近很多新興經濟體也遇到麻煩，美國撤除共同體之后導致資本出逃，很多發(fā)展中國家又陷入困境。
11:01
2014-02-26
趙忠秀
現(xiàn)在有個疑問說這個TPP是不是要推翻WTO？實際上是殊途同歸，最后我們要努力實現(xiàn)WTO自身的一個升級，那么這個升級的時候中國不是一個旁觀者，我們是一個積極的參與者。最后還會回到WTO升級版上。當中國真正成為一個貿易強國的時候，我們一個有更高話語權的時候，這是“上天”。
10:44
2014-02-26
趙忠秀
第三個就是說我們可以在周邊，在亞洲推行中國版本、高標準的自由貿易協(xié)定，因為從美歐經驗來看，接近一體化通常是先區(qū)域內，后區(qū)域外。也就是說先穩(wěn)定我們周邊，穩(wěn)定后院，然后布局全局，這只是借助美國的一個外交說詞，所以我們的FTI的戰(zhàn)略，首先選擇深化我們和港澳臺的合作，努力在WTO的框架下與港澳臺商更高標準的合作。在中華經濟區(qū)內率先實現(xiàn)高標準的市場準入，并在此基礎上再打造中國和歐盟，包括和印度等等在內的談判，所以在周邊國家能夠推進國際經濟合作的深度發(fā)展。實際上從中國過去30年發(fā)展的經驗，實際上不單單在基礎設施方面是互聯(lián)互通，實際上空間非常非常大，我們現(xiàn)在看到的高效的發(fā)展，看到高速公路發(fā)展，再看看我們周邊，其實這些合作空間非常大。
10:44
2014-02-26
趙忠秀
除了TPP的談判，我們實際上還有其他的路徑課選擇，一是與美歐雙邊投資協(xié)定，實際上我們和美國也在談，歐盟也提出一種建議，就是說很愿意談，因為談判實際上很多內容也是TPP的議題，準入待遇，準入清單，這都寫進了我們十八屆三中全會。第二個實際上是在激勵合作，參與投資規(guī)定的制定，目前美歐正在督促競爭中立的方式，美國甚至要求各成員國對該問題做出一個政治性的承諾，所以競爭中立對于我們國內體制的改革實際上也是任重而道遠，但也是我們必須要做的。所以我國觀察員可參與這樣的研究和討論，掌握主要大國的立場和觀點，并且熟悉這樣一個正在形成的新規(guī)則，為我所用。
10:44
2014-02-26
趙忠秀
【中國要面臨世界貿易規(guī)則不確定的挑戰(zhàn)】50%的議題在亞太地區(qū)STA是難以出現(xiàn)的，現(xiàn)有的水平相對比較低，所以50%沒有出現(xiàn)，像包括勞工、環(huán)境、安全標準，中小企業(yè)等等，這個出現(xiàn)的頻率都低于10%，像商業(yè)便利化、文化、科技等等更是一個全新的貿易議題，毫無疑問，就是這些議題實際上是符合美國的優(yōu)勢，像服務貿易開放，像投資和知識產權保護，像競爭中立等等，這對于中國以及其他的經濟體包括像印度、巴西等等都有這樣的挑戰(zhàn)。所以盡管TPP在過去談判進程中是一拖再拖，但是今年我們看到它有一個加快的進程，這樣的話，從中長期來看，跨太平洋和跨大西洋的貿易規(guī)則，希望在專門領域像服務貿易、信息產品等達成協(xié)議的決心都非常大，所以最終實現(xiàn)在全球實施的可能性也非常大。所以對于我們國家來講，我們現(xiàn)在成為第一大國，我們同時要面臨這樣一種規(guī)則制定的不確定性。所以作為迅速發(fā)展的新興大國我國要在新的規(guī)則制定中發(fā)揮建設性的作用，而不是像過去只是一個學生，只是學習規(guī)則，熟悉規(guī)則，最大程度保障我們國家的發(fā)展和國家經濟安全，這既是當年加入WTO重要的目標之一，也是黨十八大報告中所確定的世界經濟全球化的新形勢，必須以開放的狀態(tài)進入。
10:44
2014-02-26
趙忠秀
美國推動的實際上是有利于它重新獲得主導權，不是多邊化。因此TPP談判戰(zhàn)略意義巨大，后來跟進的包括關于服務貿易的一個談判，以及美國和歐盟談的TTIP，它們之間還存在一個非常明顯的一個協(xié)同效應，所以一旦成功，美國就可以攜這些成果來改造這樣一個多邊貿易體系，從而從根本上來撤除目前西方一致的基本規(guī)則，打造由美國主導的WTO升級版，這個就是國際規(guī)則戰(zhàn)略時期的一個狀況。中國現(xiàn)在已經成為了世界第一的貨物貿易國，對我們有什么影響，我們怎么應對呢？這個影響對中國來講有兩個特點，一個是標準高，因為70%的議題屬于邊境內的措施，無競爭政策知識產權，而非傳統(tǒng)的邊界措施，如關稅海關措施，所以規(guī)則深入到國家內部。中國有什么特殊性，包括國有企業(yè)，包括我們對一些行業(yè)的一些產業(yè)政策等等，這個是我們不得不面對的。
10:46
2014-02-26
10:39
2014-02-26
趙忠秀
中國的戰(zhàn)略怎么解讀呢？從目前已經形成的亞洲的生產網絡能實現(xiàn)中國化的體系，在目前已經形成的亞洲的生產體系中把中國邊緣化。按照美國慣用的手法，雖然現(xiàn)在推動TPP談判，主要是謀求國家經濟規(guī)則的主導權從區(qū)域入手、志在全球，美國推動的TPP談判策略，形成以TPP為主的貿易集團，以此在亞泰地區(qū)以及將來在WTO這個框架內迫使其他的經濟體都來接受這樣一個貿易規(guī)則，正如美國前談判副代表說，美國的目的是達成一套適應于所有亞泰國家的規(guī)則，要加入的國家必須遵守此規(guī)則，在TPP談判對象的選擇上也是有利于美國主導權為主的標準。美國首先將已經與它簽署了雙邊的FTI國家納入談判對象，比如智力、澳大利亞，之后就是墨西哥、加拿大，再通過有順序的談判策略向馬來西亞、文萊、日本，還有韓國，因為雙方已經有自由貿易談判。從這個角度來看，就是我們看出，美國不愿意中國出現(xiàn)。
10:38
2014-02-26
趙忠秀
對于擁有全球利益的美國來說，區(qū)域合作也并非是最終目標，最終還是要一個全球的目標，所以在美國相對實力下降的情況下，在全球層面推廣美國的貿易標準，實際上這是一個影響國際經濟規(guī)則的一個有效工具�？缣窖筚Q易協(xié)定是一個什么樣的內容，實際上這是一個美國版本的高標準的貿易規(guī)則，目前TPP的確確沒有起到一箭三雕的作用，那么直接的經濟利益和政治利益并非是主要目標，因為研究表明美國實際上從TPP中獲得的經濟受益非常有限，經濟增長提高只能提高0.12到0.5個百分點。從經濟層面來看，TPP也并未對亞洲一體化是反制措施，因為像東盟10+3，10+6等等，對于美國產生的這樣一種貿易轉移效應非常小。
10:36
2014-02-26
趙忠秀
上世紀60年代、70年代多邊回合談判，主要為了減輕歐洲經濟一體化所產生的貿易轉移效應。但是，隨著歐共體擴大，美國首先它又失去了整個對多邊談判的權力，所以它借助和加拿大談這個自由貿易協(xié)定中的知識產權，自此以后美國就發(fā)現(xiàn)，對于區(qū)域主義的積極探索，最終沒有實現(xiàn)目標，所以在雙邊的FTI中，以市場準入作為交換條件，推動對方接受由美國來主導這樣一個版本的貿易規(guī)則，由此擴大美國在多邊貿易談判中的籌碼，從而獲得主導權，這種做法將區(qū)域的規(guī)則推廣到多邊，實際上是有順序的談判。
10:36
2014-02-26
趙忠秀
但這些現(xiàn)在看還不是主流，主流實際上是國際規(guī)則的主導權，這些又是推動大改革，積極參與區(qū)域經濟一體化的主要動因，這也是美國對區(qū)域自由主義由消極轉向積極的一個重要原因，因為對于美國來講，國際經濟規(guī)則的形勢體現(xiàn)它對世界經濟上的主導，或者經濟上的霸權，所以無論是多變主義還是區(qū)域主義，那么實際上都是工具，都是為了控制規(guī)則主導權的一個手段，歷史上美國曾經對區(qū)域主義一直持懷疑態(tài)度，那么當初積極的推動多邊體制，目的實際上還是要打破英聯(lián)邦體制。
10:36
2014-02-26
趙忠秀
【大國為何重視貿易區(qū)域化？】這個區(qū)域化，對美國來講實際上就是一個挑戰(zhàn)，有可能對美國是排除的，所以怎么應對它？美國重視區(qū)域主義，現(xiàn)在呈現(xiàn)了一個多米諾骨牌效應，日本有13個，新興大國中，像印度、俄羅斯都有16個，中國現(xiàn)在有11個，還有另外幾個正在談，最近中國和冰島的自貿協(xié)定也通過了，要實施了。那么大國為什么要參與區(qū)域經濟一體化？這個目標無外乎三類，一個是傳統(tǒng)的經濟收益，這樣能獲得投資上的效益。但是我們看到現(xiàn)在，這些大國簽的自由貿易協(xié)定只有一個大國一個小國，對于大國的影響實際上是有限的，比方說即便是像北美自貿協(xié)定對美國的影響不到1%，對就業(yè)的影響也就是幾萬人，第二個可能出與一種政治上的考慮，就是要在談判里面加一些政治上的條款，比方說歐盟，要把原來的東歐國家加入民主化的程度作為一個先決條件。
10:35
2014-02-26
趙忠秀
第一個，目前作為一個主流的大國參與區(qū)域經濟一體化的主要目標，實際上是要獲得國際經濟規(guī)則的主導權。當然多邊貿易體制從1946年以來一直在發(fā)展，但是90年代以來，區(qū)域化卻成為了一個和它并行的趨勢，最近應該說是如火如荼。那么有各種各樣的自貿區(qū)談判，這里面我們就不得不提美國，在90年代以前這個區(qū)域自由貿易協(xié)定實際上是歐洲在推動，歐共體，到歐洲自由貿易協(xié)定再到現(xiàn)在的歐盟，實際上它是推動這樣一個區(qū)域化。
10:32
2014-02-26
趙忠秀
中國入市十年了，我們現(xiàn)在面對的是一個新的時期，我說這是一個戰(zhàn)斗時期，實際上就是貿易規(guī)則重塑的時期，中國過去是個學生，學習市場經濟，熟悉市場經濟規(guī)則，并且努力的踐行，我們做的很好，成績考試得了優(yōu)。但是現(xiàn)在我們要參與規(guī)則制定，所以我想和大家分享“上天入地”，上天就是要參與國際經濟規(guī)則的制定，入地還是要夯實我們的微觀基礎，那就是企業(yè)。外貿成績的取得實際上是靠我們企業(yè)來擔當?shù)�，所以怎么樣把它從做大到做強，這個競爭力實際上來自于企業(yè)。那么就這個規(guī)則來講，美國現(xiàn)在在另辟蹊徑，所謂在搞TPP（跨太平洋伙伴關系協(xié)議），這個事情對我們很糾結，中國對它采取什么樣的態(tài)度，這里我想從三個角度來分析一下，我們如何參與這個游戲規(guī)則這的制定。
10:32
2014-02-26
趙忠秀
某種意義上來講這也是一個便利化，當然今天的外貿形勢和35年前是不可同日而語，過去對于企業(yè)來講外貿經營權本來這是一個天賦的權利，可是過去生生的給剝奪了，所以遭遇外貿壟斷�，F(xiàn)在這30多年演變過來，實際上把企業(yè)天然的權利，甚至我們每個人的權利交還給個人。成就阿里巴巴就是因為市場準入撤出了，這是市場化、經濟自由化的一個成果。78年以來，我們金融體制改革、流通體制改革，我要說我們作為中國人，我們非常自豪的是中國的外貿體制改革是最徹底的，最成功的，成就了我們今天這樣一個成就。
10:31
2014-02-26
趙忠秀
【中國外貿35年的成就源于堅持不懈的改革開放】中國外貿量變到質變的拐點出現(xiàn)了嗎？如果要回答這個問題，我想這個拐點肯定不是一夜之間就出現(xiàn)了，即使是趨勢性的改變，也需要一個階段，那么這個階段有多長？三年，五年，甚至可能還要更長，但是不管怎么說，中國成為世界第一大貿易國、貨物貿易國，還是一件可喜可賀的事情，這也是我們過去35年改革開放一個非常重要的成就。我們?yōu)槭裁茨軌蛉〉眠@樣一個成就，三年前大家可以討論入市十周年，國際上也有這樣一個認識，說中國是入市最大的贏家，是不是中國加入世貿組織是成就了中國？我的觀點，我們取得今天這個成就是改革開放的這樣一個成果，35年來堅持不懈的改革開放，加入世貿組織把這樣一個戰(zhàn)略，把這個方向給它固化，把它制度化，用一個詞那叫制度供給，所以不再是基于政策上的這種調整。
10:28
2014-02-26
主持人
非常感謝裴教授給我們做的發(fā)言，我覺得裴教授剛才這個PPT看的是一個強大的技術帖，首先對我們的決策者提出了一個全新的關于外貿出口轉型的一個角度，新的角度，過去我們一談到外貿的轉型可能更多的是從出口方面去想，要增加附加值要有技術創(chuàng)新等等，但是剛才裴教授是從進口的角度來分析，怎么在外貿的結構上有一個轉型。另外今天我們有很多外貿企業(yè)我覺得裴教授也是給出口企業(yè)方面發(fā)展提了八大藥方，一會兒如果企業(yè)將來有空的話可以把裴教授請走。非常感謝裴教授，接下來我們要請出今天的第三位嘉賓對外經濟貿易大學副校長趙忠秀教授，題目是：貿易規(guī)則環(huán)境下的大國游戲。
10:21
2014-02-26
主持人馮雅10:26
2014-02-26
裴長洪
【中國出口不能再依賴廉價的土地和勞力】供給改善，還有另外一個方面，就是出口要從培育新的競爭優(yōu)勢入手，無論是貨物貿易還是服務貿易出口都需要進一步優(yōu)化商品服務結構，中國原來的競爭優(yōu)勢是什么呢？是土地便宜，勞動力便宜也就這兩個，現(xiàn)在尤其在沿海地區(qū)落后，要培育新的競爭優(yōu)勢，培育新的競爭優(yōu)勢要從供給方面考慮，第一個就是要培育人力資本新優(yōu)勢，大量是勞動密集型，大量是依靠人工，但是人工和人工也有區(qū)別，我們現(xiàn)在的一線工人的受教育、平均教育年線就是初中水平，就是8到9年，適應這種一線的崗位。隨著結構調整，要求大專生、大學生，所以要培育才能抵消。第三，就是要管理創(chuàng)新，我們管理很落后，很多企業(yè)它也沒錢搞進一步創(chuàng)新。我80年代末期到去訪問德國的時候，到人家計件工車間去看，醫(yī)院都很干凈，到咱們這兒再看看臟亂差管理不到位。專業(yè)分工、服務外包，怎么組織成供應鏈降低成本，是一種新的商業(yè)模式。第六是打造國際新型的商務平臺，通過這些供給方面的改善來培育新的國際競爭優(yōu)勢，使我們的商品服務貿易都能夠有更快的發(fā)展，當然還有第八是沿海內地合作，就這些，謝謝大家。
10:23
2014-02-26
裴長洪
消費進口，在我們30多年的比例比重上升幅度很小，因此有一些專家學者說，你怎么不進口奢侈品呢？現(xiàn)在大家都出國去買奢侈品，中國為什么你不降低關稅呢？這個意見有一定的道理，但是我告訴大家，這種產品的市場規(guī)模很小，全世界就三五千億美元都不到，你就讓它前進來也沒有量，誰能天天去買LV的包呢？誰能天天去買有幾個人能買游艇、私人飛機，這個東西市場規(guī)模很小，不是大眾消費品。所以文章不應當做在這兒，文章應該做在什么產品進來能改善我們的能力資本，能改善我們國民的供給。改善供給面，當然服務貿易也要有這種考慮，服務貿易現(xiàn)在是逆差，也要有這樣的考慮，進口可以增加，有的部分可以改善供給面可以增加，繼續(xù)擴大進口，可以保持它服務貿易逆差的狀態(tài)，但是前提是貨物貿易要順差，經常項目要順差。它也能起到這種功能。
10:22
2014-02-26
裴長洪
【僅僅進口奢侈品不能改善國民供給】什么叫中間品？就是半成品，半成品的生產在中國比重是下降的，說明什么問題？說明中國的產業(yè)配套能力增強了，不需要到國外去買半成品，但是現(xiàn)狀是什么呢？現(xiàn)在半成品、我們進口的關鍵零部件，我們在國內大量生產能源資源高消費的產品，把好的生產出來了，一般應該是倒過來，我們自己生產關鍵零部件，別的地方比較窮的地方它生產經得起消耗、經得起排放的產品，然后把它進口進來跟我們配套。我們企業(yè)走出去，你把這個東西帶出去，這就是要這樣的一個結構轉變。
10:13
2014-02-26
10:18
2014-02-26
裴長洪
要針對不同類型的產品，沖擊品、資本品、中間品和叫消費品，沖擊品糧、棉、油，這類產品進口最快，當然關稅也很低，但實際上這里面也有優(yōu)化結構的要求，糧棉油要進口，要合理進口，因為中國土地太少，要進口。但是進口太多也有問題，進口太多，中國糧食的飯碗端在誰手里呢？中央工作會議包括習近平總書記講中國的飯碗要端在自己的手里，能源產品也一樣。關稅也要合理，不能盲目擴大，比重是30多年來是一直在提高的，也有合理規(guī)模和改善結構的問題。資本品這一方面，它是改善生產要素供給最重要的領域，從30多年來看，是波動的，有時候大，有時候小，原則上不應該是增長，而是要優(yōu)化結構，特別是要定一些重要的設備，這樣才能夠帶動中國工業(yè)的提升。服務貿易現(xiàn)在是逆差，也要有這樣的考慮，進口可以增加，有的部分可以改善供給面，可以增加，繼續(xù)擴大進口，可以保持它服務貿易逆差的狀態(tài)，但是前提是貨物貿易要順差，經常項目要順差。
10:11
2014-02-26
裴長洪
【“誰能改善生產要素的供給，就讓誰多進口”】怎樣進行外貿的供給改善？一方面是要擴大貨物進口，要擴大貨物進口的經濟學依據(jù)是什么？進出口要平衡，我們出口太多，進口少，人家不樂意。現(xiàn)在為什么潛在增長速度下降，因為你的要素沒有新要素，勞動力供給不增加了，資本投資比例增長速度也在下降，而且繼續(xù)創(chuàng)新面臨瓶頸，經濟的供給面沒有新東西，因此進口就要起這個補充作用。擴大進口，為什么？給誰擴大？你沒有依據(jù)，沒有差別沒有區(qū)別，就沒有政策，普遍都擴大有必要嗎？沒有必要，那么給誰擴大呢？誰刺激你得有個說法，誰能改善供給面，誰能改善生產要素的供給，就讓誰多進口。
10:10
2014-02-26
裴長洪
【中國貨物出口貿易合理增長區(qū)間：高于世界貿易四到五個百分點】 現(xiàn)在講的增長速度有個合理區(qū)間，上線是什么呢？中央經濟工作會議講，是不帶來經濟后遺癥的增長速度。下線當然是保就業(yè)，那么外貿呢？外貿和GDP不一樣，它和GDP沒有辦法進行比較。比如說2009年中國外貿是負增長，但是我們GDP增長8.7%，那這一組數(shù)據(jù)怎么比呢？就沒法比，所以中國外貿增長的合理區(qū)間只能參照世界貿易。按照我們世界占比增長的一般規(guī)律，中國出口高于世界貿易四到五個百分點，大概我們能達到世界占比穩(wěn)步增長這樣一個目的，這大概是中國貨物出口貿易增長的合理區(qū)間。
10:09
2014-02-26
裴長洪
從從世界來看，2010年到2013年世界經濟也是處于下降趨勢，外貿更是如此，外貿12年，13年按照服務和貨物貿易兩項來計算，也只有2.7%，11年略高一點曾經有6%，預測今年會好一點，會到4.5%，但只是預測，一般預測都偏高。那么中國進出口貿易速度也明顯放慢，但是有個重要的特點，盡管我們現(xiàn)在沒有兩位數(shù)增長，只有一位數(shù)增長，但是它仍然高于世界貿易的速度，盡管我們也慢，但比世界貿易還快，那么這樣就導致一個結果。就是說我們在世界出口市場中的份額仍然是持續(xù)提高的，你看這條線一直往上走，在2013年中國出口占市場的份額是11.72%，12年是12.13%，即便在2009年這樣的年份，中國對外貿易是負增長，我們的出口市場份額依然是提高。這就說明了一個規(guī)律，增長速度可以剝奪，但是世界占比沒有剝奪，這說明什么呢？這四年間我們生產以零點幾的速度在提高，按照原來商務部陳德銘給我研究一個項目，我預測到“十二五”末期，我們貨物出口的世界占比可能是13%以上。到2025年或者最晚十五五期間，會達到20%，20%是什么概念呢？就是和中國人口占世界人口的比重基本相當。也就是說我們的出口強度達到世界中位線水平。那么在中國經濟告別高增長階段，外貿也告別了高增長階段，中國經濟的增長率怎么定，指標怎么定，按照經濟學的說法它應該以潛在經濟增長率為依據(jù)，你的潛在增長率是多少，你的指標也就只能圍繞這個速度，外貿增長的指標怎么定，也就是合理區(qū)間。
10:05
2014-02-26
裴長洪
【外貿對經濟發(fā)展的功能不僅要重視需求面，也要重視供給面】為什么要這樣說呢？因為從2009年中國經濟發(fā)展進入了新階段，這個新階段最主要的特征就是增長價值，用習近平總書記的話說叫經濟速度進入換檔期，現(xiàn)在經濟增長速度下降了，隨著CPI的增長下降了，我們現(xiàn)在進入結構性減速的階段。用習近平總書記話講叫換檔期。過去10%以上的增長，現(xiàn)在進入一個新的檔大概也就是7%-8%，這個東西不是你愿意不愿意，從要素增長到結構轉變這幾個規(guī)律來看，不是你愿意不愿意的問題，潛在增長在下降，就是這樣你愿意也是這樣，不愿意也是這樣，不愿意你就刺激，你就搞幾萬億投資刺激，刺激完了以后又下來了，那么怎么辦呢？就是要提高潛在增長率，就是要改善經濟的供給面。
10:04
2014-02-26
裴長洪
外需增長有多大，其實是被夸大了，甚至一些國外的學者、媒體也都說中國叫做什么，叫做出口拉動，或者出口導向型的經濟，這個實際上是一種夸大，中國的外需比重按照我和我的研究團隊的計算，即便在改革開放頭31年間，在總量需求當中，外需比重平均只有15%不到，也就是85%以上靠內需，內需為主。從2009年到去年這五年間，09、10年，5年間我們有三個年負領先。1978年到2008年，大家看有的年份出入很大，一直到94年這種線還是比較平穩(wěn)、波動沒有那么大。也就是說中國過去看也不是出口拉動型經濟，這個都是夸大，從學術上這都屬于不嚴謹。
10:01
2014-02-26
裴長洪
什么叫外貿需求增長的供給改善？經濟學講市場，一般均衡都講兩方面，一方面講需求，一方面講供給，那么需求增長與供給改善形容了今后外貿貿易發(fā)展比較有學術性的定位，和數(shù)量、質量、拐點說法不一樣。中國外貿成為世界第一，當然可喜可賀，但是我要說的是中國經濟的大多數(shù)數(shù)據(jù)總量都讓人很驕傲，但是和人均所有計算，我們都沒有理由驕傲自滿，其實還很可憐，這是我要說的第一句話。那么成了世界第一之后，過去研究外貿，包括實際工作部門講外貿一般都偏重于講需求，也就是外需，通常講經濟增長的三大馬車、投資消費、出口，出口講的是貨物服務進出口，實際上講的是貨物服務凈的貿易順差，過去研究也都是主要集中在這方面，這才是研究的主流，什么依存度都些都不是研究的主流。
10:01
2014-02-26
主持人
非常感謝沈先生給我們帶來精采的發(fā)言，沈先生剛才是以高屋建瓴的角度給我們梳理了35年的歷程，剛才沈先生有一個觀點讓我特別的有感觸，就是沈先生提到我們作為現(xiàn)在的中國貨物貿易的第一大國不僅是一個量的變化，更是一個可能是一個質的變化，比如說他談到了目前我們作為貿易大國已經是世界多邊貿易體制的核心簽的一員，另外我們從過去游戲規(guī)則的被動的配合，到主動的參與給了我們很多信心的提振，另外我們今天現(xiàn)場也有很多媒體和記者，我覺得今天沈先生的發(fā)言讓大家非常的驚喜。沈丹陽中國貿易發(fā)展的四大誤區(qū)希望您到時候能夠看到，非常感謝沈先生的發(fā)展，接下來我們再來聽一聽學界的發(fā)展，報告嘉賓是社科院經濟研究所所長裴長洪，他的主題是需求增長與共給改善，中國外貿的重新定位。
09:58
2014-02-26
沈丹陽
【中國仍要堅持出口】中國外貿如何創(chuàng)造新的優(yōu)勢？我國只有進一步擴大開放，逐步發(fā)展成為貿易強國，才能更好的服務于實現(xiàn)中國夢，當前重要的是把穩(wěn)定出口和擴大進口結合起來，推動對外貿易從規(guī)模擴張向質量效益轉變，從成本和價格的優(yōu)勢，向綜合競爭優(yōu)勢轉變，促進形成與技術品牌質量為核心的出口競爭新優(yōu)勢的戰(zhàn)略部署，這里面實際上是有四個問題，是要我們下一步來認真的研究解決或者朝這個方向努力：首先要堅持出口，其次要繼續(xù)保持進出口平衡發(fā)展，第三要質量效益；第四要努力形成對外貿易形成競爭新優(yōu)勢，核心是技術、品牌、質量、服務要綜合形成一種新的優(yōu)勢。我們一方面要努力促進企業(yè)增強國際競爭力，另一方面在國際競爭力上努力形成新優(yōu)勢，提高產品創(chuàng)新的優(yōu)勢和競爭優(yōu)勢。
09:58
2014-02-26
沈丹陽
最后一個問題就是中國出口占全球貿易份額過高了嗎？盡管美國、歐盟等學者確實從相關角度來分析，來自歐美國家的人士提出此類問題是看問題角度不同的因素。特別是金融危機爆發(fā)以來，提振出口，拓展國際市場，實際上各國都在爭奪國際市場份額，美國大力推進出口倍增計劃，這個不展開講，大家都知道。其實我們和英美、德日等傳統(tǒng)大國以往情況相比，現(xiàn)在的出口份額仍然還是有空間的，英國出口1820年占全球27%，美國1947年占32.5%，德國和日本都曾經占到10%以上，到今天德國在世界出口中的份額占10%。而目前我國GDP總量差不多占全球近10%，制造業(yè)產出已經占到全球大概20%左右，而我們出口只占全球10%多一點，我個人的看法還是偏低了。最后大家擔心貿易摩擦，這是正常的，這是第三個問題。
09:57
2014-02-26
沈丹陽
【外需下降不僅不能擴大內需，反而減少消費】 國內外的許多學者認為，我國投資率多年維持在45%左右出現(xiàn)了巨大的產能過剩。那么在國內消費不足以吸收這些產能的情況下，過剩的生產能力只能向外尋找出路，彌補高投資帶來的產能擴大，理論上看似可行，但實際上面臨復雜和棘手的問題。一些人以為外需過旺影響了內需，商務部研究表明，外需下降不僅不能擴大消費，反而相反。這是因為我國出口產品成本中，有相當大一部分是工資成本。我們勞動密集型產品占產品出口一些。這些工資性收入的減少，必然會帶來消費的減少。
09:56
2014-02-26
沈丹陽
現(xiàn)在經濟全球化的時代，進出口雙超高增長和高外貿依存度將成為常態(tài)，這是因為全球化促使每個國家必須在全球充分配置資源，才能在競爭中處于有力的地位。1820年，全世界貿易依存度大概只有2%，1950年提高到了21%，2002年是47%，現(xiàn)在是超過了50%，所以全球貿易依存度也越來越高。這是需要認識到的一個現(xiàn)實。當前貿易格局內涵都發(fā)生了深刻的演變，生產分工帶動全球化、區(qū)域化全球發(fā)展。大部分產品由單一國家制造轉為全球制造。中國產品貿易占世界份額已經達到60%。還有一個問題，就是擴大內需需要以犧牲外需為代價嗎？中央提出的要把經濟增長更多的放到擴大內需上，無疑是非常正確的，但一段時間以來國內出現(xiàn)的所謂過度出口論，出口負貢獻論等觀點，則是對我國內外需不了解，至少有四個因素我們要注意，不能夠放棄外需，首先這么多年來我國三駕馬車拉動經濟并非主要靠出口，而是靠投資和消費，經濟結構的主要問題是投資擴大，而非出口擴大。其次擴大內需與對外貿易并不矛盾，兩者是相輔相成的。
09:43
2014-02-26
沈丹陽
【沈丹陽：中國出口增速不算太高】 中國出口增長過快了嗎？有兩種擔心：太快了。英國有一個經濟學家兼媒體評論員的《中國經濟發(fā)展為什么這么慢》的文章指出，有些經濟指標翻番，像建筑規(guī)模，我也在研究院工作時查過，這些國家都出現(xiàn)過對外貿易超高速發(fā)展的階段，分析這些國家的發(fā)展就可以發(fā)現(xiàn)，相比之下我們貿易出口的增速不算太高，英國、法國、丹麥和澳大利亞都曾經有過很高的比重。至少都在40%以上。
09:41
2014-02-26
沈丹陽
那么我們在探討這些問題或者回答這些問題的時候，首先必須認識到中國外貿發(fā)展趨勢還存在一些問題。但是如果以此來否定外貿發(fā)展的必要性，就難免因噎廢食。這幾個問題給大家簡單的談談我個人的看法，首先外貿依存度過高，近幾年大約是50%左右，我剛才來的路上還看了一下，國民經濟統(tǒng)計的數(shù)據(jù)測算了一下，去年大概只有46%，去年我們的GDP已經是56.88萬億，而外貿的進出口核算起來是25.8萬億人民幣。前些年我們的依存度會更高一點，達到60%，因此就引發(fā)了一些擔憂，一會兒裴所長和趙校長也可以探討這個問題。有很多專家做過分析，發(fā)現(xiàn)從來沒個哪個國家因為外貿依存度高了，就給這個國家?guī)斫洕唢L險，相反誰找一個經濟發(fā)展比較成功的國家來研究都可以發(fā)現(xiàn)它的外貿依存度一般都是高，甚至越小的國家外貿依存度可能還更高，比如新加坡、韓國、香港、還有我們的臺灣地區(qū)在經濟起飛階段，外貿依存度甚至高達100%，甚至更高。
09:41
2014-02-26
沈丹陽
第三個問題是中國是否應該繼續(xù)發(fā)展，這個問題本來不應該成為問題，因為無論回顧歷史還是考察現(xiàn)實，全世界幾乎找不到哪個國家不想快速發(fā)。現(xiàn)在成為問題是因為我們社會上存在一些模糊的認識，比如說有人認為我國外貿增長過快，外貿依存度過高，存在發(fā)展風險，或者認為中國經濟增長要以外需拉動為主，因此要控制外需或者出口的增長，認為我國外貿占全球比重進一步提高會帶來更多的貿易摩擦，不可持續(xù)。
09:41
2014-02-26
沈丹陽
【中國礦產、能源、農產品等進口快速增長】 “十二五”已經過去了三年，我國從事外貿相關就業(yè)機會增多，工資水平持續(xù)提升，前幾年工資漲的很快，平均一線工資人員的工資上漲20%左右，相關從業(yè)人員的生活水平或者消費水平有了明顯提高。老百姓的物質極大豐富。中國人民通過對外貿易擁有更多的消費選擇，可以買到來自全世界物美價廉的商品和服。以汽車為例，中國已經突破了2千萬輛，從高檔消費品正在走入尋常百姓家，當然有很多都是合資生產，很多汽車的零配件、零附件是進口來的。近年來消費類的商品特別是農產品進口也體現(xiàn)快速增長的態(tài)勢。與此同時肉類、乳制品進口大幅度增加，前幾年的數(shù)據(jù)，我們進口136萬噸豬肉，7萬噸牛肉，12.6萬噸羊肉，130萬噸乳制品。我們進口規(guī)模不斷擴大，比如說過去五年我們進口增加了8771億美元，特別是礦產、能源、農產品等快速增長、比重上升，這個對全球帶來了明顯的貢獻。
09:38
2014-02-26
沈丹陽
北京市師范大學曾經做過市政研究，測算我國出口帶動就業(yè)人數(shù)，2009年是1億3360萬，2010年1490萬，2014年1億4955萬.第二個是給老百姓帶來人均收入的提高，工資水平的持續(xù)提升，相關從業(yè)人員的消費水平明顯提高，我國出口產品的成本很多人不太了解，這里面有一個數(shù)字，這成本中有20%-30%是工資成本。這是什么意思呢？意味著每出口一美元就給參與到產品生產和經營的人帶來一塊多錢的工資性收入。
09:36
2014-02-26
沈丹陽
【我國平均每四人中有一人從事外貿相關工作】 對外貿易也給我們的老百姓帶來實實在在的好處，或者說學術上講，使我們國民總體生活水平有了很大的提高。首先就業(yè)機會增多，目前全國每年有超過一億的人直接或者間接從事與對外貿易相關的工作，最新的統(tǒng)計，對外貿易直接和間接帶動1.8億人就業(yè)，大概平均每四個人多一點，就有人從事和外貿相關的工作，如果將勞動密集型的產品包括在內，目前出口的比重能達到80%。
09:36
2014-02-26
沈丹陽
外貿的發(fā)展還帶動了企業(yè)國際化的提升，目前全國227家汽車生產企業(yè)在大約160個國家和地區(qū)設立了4千多個售后服務網點，基本覆蓋了我國汽車保有量較大的出口市場，32家汽車生產企業(yè)在43個國家建設了海外生產基地。全國174家摩托車設立了海外網點。與此同時機電企業(yè)通過并購提升海外渠道、技術與品牌，進入全球500強。外貿的發(fā)展還帶動了中國品牌建設，早在兩三年前，商務部對全國2000多家擁有自主品牌，經常有人講中國出口產品都是沒品牌的，都是貼牌的，沒有自己的知識產權，實際上有越來越多的企業(yè)擁有自己的品牌，出口額中自主品牌占比已經提升到2012年的10%。2012年最具價值全球榜中，中國品牌上升到13個，比十一五末期增加了6個。海爾等大型家電企業(yè)連續(xù)四年全球銷量第一，聯(lián)想超越惠普。外貿的發(fā)展還帶動了資源的進口，彌補了我國的短板。還有一個很重要的，就是外貿的發(fā)展帶動了開放的提升，這些年中國的大發(fā)展主要原因或者動力是什么？全世界很多人在研究，可能還在爭論，我個人的看法說到底是四個字：改革開放。而過去十年中國最大的開放是什么？我認為就是對外貿易大開放和超常規(guī)的發(fā)展，我們還應該看到中國外貿大發(fā)展對中國改革也有影響。
09:30
2014-02-26
沈丹陽
【外貿創(chuàng)造了中國18%的稅收】中國外貿的大跨越意味著什么？首先是帶動經濟增長，外貿對經濟增長的貢獻，經濟界有不少的看法，很難精確計算，雖然有必要澄清的是我國外貿經濟增長從來都不是以拉動為主，但是我們也必須看到35年來我國外貿對宏觀經濟增長的貢獻，確實比發(fā)達國家要高得多，近年來經濟增長貢獻率平均達到17%-20%，創(chuàng)造了18%全國的稅收。外貿的增長，還帶動了工業(yè)發(fā)展、緩解產能過剩，我國目前已經成為全球公認的制造業(yè)大國，我國有220種產品居全球第一位，比如我們粗鋼產量占全球第一；電解鋁產量世界第一，占世界產量40%左右；造船占世界市場份額42%，手機超過了70%，計算機和集成電路的產品占90%。但與此同時，這些產能過剩是怎么產生的呢？是由于外貿出口造成的嗎？絕大多數(shù)不是。因為產能擴張并非來自外貿需求的拉動，而是因為地方政府的介入，產業(yè)和產品的出口擴大，往往是由于過剩需要找出路，而不得不擴大出口。過去我們出口不斷增加，某種程度上就是產能過剩倒逼出來的，對調查產業(yè)結構做出了積極的貢獻。
09:30
2014-02-26
沈丹陽
這是一個變化，貿易主體結構更趨合理，去年民營企業(yè)出口占總體出口比重達到了41.5%，華為、中興分別躍居全球第二大和第五大通信供應商。長期來看中國外貿只要看看沿海的省，比如江蘇、廣東、浙江，出口額占全國的比重已經達到了15%。這是給大家報告的第一個方面，就是中國外貿的大跨越。
09:29
2014-02-26
沈丹陽
【汽車、機車、飛機等技術和附加值高的產品成為我國出口新主體】 我們可以高興的看到自2009年以來的這次大跨越，我們看到飛速增長的同時還看到外貿的顯著優(yōu)化，第一是出口商品結構明顯優(yōu)化，2013年工業(yè)制成品超過了95%，機電產品進出口首次突破2萬億美元，2013年機電產品中的一級設備出口占比已經高達95%左右，汽車、機車、飛機等技術和附加值較高的產品成為新的增長主體，近年來機車出口幾乎每兩年就翻一番，2012年的增長量：機車增長了177.7%，飛機增長了11.4%，2013年這些數(shù)字都繼續(xù)快速增長�，F(xiàn)在我們的筆記本電腦、50多種大類產品的出口量都是世界第一。2012年的進出口已經位列首位。這是結構的顯著優(yōu)化。其次，市場多元化取得明顯進展，去年中國與歐美日三大發(fā)達經濟體的貿易規(guī)模僅占我們外貿總額的三分之一多一點，新興市場占我出口比重已經提升到了60%，我們已經是120多個國家和地區(qū)的最大貿易伙伴。
09:25
2014-02-26
沈丹陽
這些跨越還可以舉更多例子，產品出口的增長，產品結構的變化，一般貿易的增長等等，大家可以從不同角度來看。過去這35年，第一個大的跨越是進出口過千億美元，并且在2年后由長期貿易逆差開始轉為順差，由外匯長期短缺變成了外匯儲備不斷增加。第二個跨越是入市后，不僅僅是2004年進出口過了萬億美元，成為全球第三大貿易國，自2009年以來全球最大出口國和第二大貿易體，這次成為全球第一大貿易國，并且是2013年貿易總額唯一超過4萬億美元的國家，也是一百多年來首次成為貨物貿易大國的發(fā)展中國家，應該是一個最新的大跨越。那么這次大跨越不僅在數(shù)字本身，在國際上有許多人認為中國入市10多年來是全球貿易最大的贏家，中國在全球的貿易份額、市場份額大幅度提升了，并且在帶動本國經濟就業(yè)增長和國民福利等方面都貢獻巨大，作為貿易大國已經晉升核心貿易圈，經歷了從被動到主動，從配合討論到參與決策的重大變化。
09:23
2014-02-26
09:22
2014-02-26
沈丹陽
在這個過程中，中國外貿的發(fā)展不斷實現(xiàn)著新的跨越，進出口規(guī)模從1978年只有206億美元到1988年超過1千億美元，這個跨越花了我們10年時間。進出口規(guī)模從1978年的全球排名第32位到1997年進入前十，又是一個跨越，這個跨越花了我們10年時間。之后每前進一步都是一個跨越，跨越時間越來越短，2004年我們的進口規(guī)模破萬億元，2007年過2萬億美元，2011年過了3萬億美元，2013年過了4萬億美元，是全球第一個經濟進出口額做到4萬億美元的國家。每次跨越的時間大家可以看到是越來越短。
09:10
2014-02-26
09:19
2014-02-26
沈丹陽
先講中國外貿取得了什么大跨越？從1978年到2013年，35年來中國對外貿易的發(fā)展是非常驚人，或者說非常難得的，35年間中國貨物進出總額從206億美元上升到了41600多億美元，增長了201倍，在世界貨物貿易的排名從32位上升到第一位，比重從不足1%上升到12%左右。
09:13
2014-02-26
沈丹陽
現(xiàn)在國家對外貿采取什么樣的發(fā)展方針，所以要從昨天看到今天，從今天看到明天，給大家?guī)硪恍┧伎�，通過思考希望能給大家?guī)硪恍┬判模蚁虢裉齑蠹抑v四個問題。第一，中國外貿取得了什么大跨越？第二，這個跨越意味著什么，或者說帶來了什么？第三，中國外貿還會不會繼續(xù)發(fā)展，或者說還應該不應該繼續(xù)發(fā)展？第四，中國外貿如何再創(chuàng)新趨勢？就給大家簡要報告這四個問題，時間問題，我不能展開講太多。
09:10
2014-02-26
沈丹陽
非常高興，也非常感謝中央人民廣播電臺經濟之聲能夠邀請我來這里跟在座的各位朋友，在座的各位專家交流有關外貿發(fā)展的一些看法。從剛才主持人介紹的一些情況看，主辦方和在座的各位朋友比較關心的是外貿形勢的問題，可能也很想了解政策會怎么樣，包括與外貿相關的出口退稅政策，大家可能更關心宏觀的一些相關政策、匯率的走勢等這些方面（問題），同時也關心中國外貿在這么一個臺階上會不會出現(xiàn)新的轉折，或者說出現(xiàn)拐點？那么企業(yè)關心的問題都是很實在的，很多都是微觀層面的問題，大家關注的角度、擔心的問題可能都有所不同，但歸根到底我認為都有一個信心問題，那么今天我不打算或者也沒有辦法很細致的給大家分析外貿形勢，一會兒更多的交給我們裴所長他們來分析形勢，我想利用這個機會從另外一個角度，也就是說從過去35年中國外貿發(fā)展的角度來給大家分析一下。
09:06
2014-02-26
主持人
下面我們有請第一位演講嘉賓，商務部新聞發(fā)言人，貿易談判代表秘書局局長沈丹陽先生。他報告的主題是《中國外貿的昨天、今天和明天》。我們聽一聽，政府代表對當前和今年中國外貿形勢的總體把握和解讀判斷，有請。
09:05
2014-02-26
主持人
據(jù)我們了解，世界貿易組織（WTO）將在今年3月份公布一個消息：中國已經成為了全球最大貿易國。另據(jù)國際貨幣基金組織（IMF）測算，中國極有可能在2017年超越美國成為全球最大經濟體。大國、大市場、大經濟體，中國對全球經濟的影響不言而喻。不過我們也可以反過來想一想，沖上貿易第一大國到底是福是禍？中國在國際市場上是否具備了與第一貿易大國相匹配的話語權？國內企業(yè)和政府該怎樣適應新形勢？這會給企業(yè)帶來哪些新機會、給百姓帶來哪些新實惠？這些問題，可能比一個簡單的“貿易第一大國”更值得我們思考、關注和探討。
09:03
2014-02-26
主持人
下面進入我們今天的主題。2013年中國外貿在復雜多變的環(huán)境下，仍然交出了一份不俗的答卷，并將在規(guī)模上超越美國成為世界貿易第一大國。2014年1月，進出口外貿雙雙迎來10%以上增長的“開門紅”。但不得不說，頭頂光環(huán)之下的中國外貿今年仍然面臨嚴峻多變的形勢，機遇與風險并存。所以今天主題是：“中國外貿量變到質變的拐點出現(xiàn)了嗎”？我們從最新外貿數(shù)據(jù)出發(fā)，以“外貿總量、增速、順差、依存度、匯率”五大關鍵數(shù)據(jù)解讀為切口，請政府官員和專家學者對2014年外貿形勢作出科學理性的分析研判。
09:02
2014-02-26
主持人
今天來到我們報告會現(xiàn)場的還有：中央人民廣播電臺副總編輯姜海清女士，中央人民廣播電臺財經節(jié)目中心主任蔡萬麟先生。今天，央廣網、新浪、騰迅、和訊、優(yōu)酷等互聯(lián)網站都在同步呈現(xiàn)這場報告會。我們對正在場外關注本場報告會的聽眾和網友們表示熱烈的歡迎！
09:00
2014-02-26
主持人
首先給大家介紹一下今天報告會的主講嘉賓，他們是：商務部新聞發(fā)言人，國際貿易談判代表、秘書局局長沈丹陽先生，中國社會科學院經濟研究所所長裴長洪先生，對外經貿大學副校長趙忠秀先生。
09:00
2014-02-26
主持人
大家好！歡迎大家來到我們的《大國大時代——中國經濟報告會》二月談現(xiàn)場。我是中央人民廣播電臺主持人馮雅。既然是二月談，顧名思義，我們這個《大國大時代——中國經濟報告會》是每月一場，每場一個主題，我們這場的主題是：中國外貿量變到質變的拐點出現(xiàn)了嗎？
08:55
2014-02-26
07:52
2014-02-26
事件概況
？？？？為更好梳理中國經濟，使大家能夠準確判斷、把握當前所面臨的經濟形勢和發(fā)展環(huán)境，今年，我們將每月舉辦一場《大國大時代：中國經濟報告會》。本月主題：二月談：中國外貿量變到質變的拐點出現(xiàn)了嗎？
？？？？2013年中國的貨物貿易額已經超過美國成為全球第一，2014年全球經濟復蘇形勢仍然充滿不確定性因素，國際貿易摩擦加劇、國內要素成本上漲等挑戰(zhàn)依然存在，此時沖上貿易第一大國是福是禍？中國在國際市場上是否具備了與第一貿易大國相匹配的話語權？國內企業(yè)該怎樣適應新形勢？這會給企業(yè)帶來哪些新機會、給百姓帶來哪些新實惠？我們將從本場報告會中尋找這些問題的答案。
？？？？2013年中國的貨物貿易額已經超過美國成為全球第一，2014年全球經濟復蘇形勢仍然充滿不確定性因素，國際貿易摩擦加劇、國內要素成本上漲等挑戰(zhàn)依然存在，此時沖上貿易第一大國是福是禍？中國在國際市場上是否具備了與第一貿易大國相匹配的話語權？國內企業(yè)該怎樣適應新形勢？這會給企業(yè)帶來哪些新機會、給百姓帶來哪些新實惠？我們將從本場報告會中尋找這些問題的答案。
