興業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家魯政委（央廣網(wǎng) 王夢(mèng)妍/攝）

　　央廣網(wǎng)財(cái)經(jīng)4月23日消息 今天（23日），由中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲主辦的《大國(guó)大時(shí)代：中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)》《四月談：互聯(lián)網(wǎng)金融，何去何從》舉行。興業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家魯政委出席并發(fā)表演講。

　　以下是演講實(shí)錄：

　　尊敬的各位來(lái)賓，大家上午好！其實(shí)接到央廣的這個(gè)邀請(qǐng)，我最初是很不情愿的，因?yàn)槭裁茨�？我說(shuō)我是一個(gè)所謂的經(jīng)濟(jì)分析師，我們來(lái)作經(jīng)濟(jì)分析的人，談如此技術(shù)化的一個(gè)問(wèn)題，我自己覺(jué)得我并無(wú)專業(yè)的優(yōu)勢(shì)。但是當(dāng)我看了，那么多的相關(guān)文獻(xiàn)和媒體的報(bào)導(dǎo)之后，我就發(fā)現(xiàn)，其實(shí)由于這是一個(gè)新的東西，這個(gè)本質(zhì)上可以由不同領(lǐng)域的專家，你比如說(shuō)像孟慶魁先生，像戴凱先生這樣子的，他們是技術(shù)專家，是吧？那我不是一個(gè)技術(shù)專家，其實(shí)我也可以發(fā)揮我的一點(diǎn)比較優(yōu)勢(shì)，就是，我們從經(jīng)濟(jì)的角度來(lái)談一談這個(gè)問(wèn)題。

　　我們看一下到底什么是互聯(lián)網(wǎng)金融？其實(shí)我也不想從教科書(shū)的角度來(lái)下這樣一個(gè)定義。那么大家看一下，所有的金融無(wú)非就是解決有錢(qián)的人跟沒(méi)錢(qián)的人之間怎么溝通的問(wèn)題。借用孟先生的話說(shuō)，就是解決怎么連接的問(wèn)題。過(guò)去銀行是用銀行，證券機(jī)構(gòu)則是用交易所，比如說(shuō)股票交易所，來(lái)解決這樣連接的問(wèn)題。那現(xiàn)在呢？只不過(guò)互聯(lián)網(wǎng)開(kāi)始取代了他們，或者說(shuō)局部的替代了他們的功能，那么，這樣的所有包含這種中間的業(yè)態(tài)都屬于互聯(lián)網(wǎng)金融。

　　我們從國(guó)內(nèi)來(lái)看。先看到咱們今天報(bào)告會(huì)央廣制作的片頭，它說(shuō)“2013年，可以稱之為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)金融崛起的元年”，我覺(jué)得好像的確是樣。我用在大學(xué)里面當(dāng)老師做文獻(xiàn)索引的方式給大家搜羅了一邊，大家來(lái)看一下，所有的這些市面上你能夠找到的最重要的、最有代表性的關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融的書(shū)都是出在2013年之后。

　　比如說(shuō)，最早出的是涂子沛的書(shū)，是吧？然后包括現(xiàn)在——我不知道國(guó)外是不是這樣——國(guó)內(nèi)認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域最早出現(xiàn)的開(kāi)山之作的，其實(shí)是恩伯格和庫(kù)克耶的這本書(shū)。這本書(shū)被很多人至少是非技術(shù)的人士認(rèn)為啟迪了他們?cè)诖髷?shù)據(jù)和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)上的思維。然后再后邊，一直到最新的謝平的剛剛出來(lái)的書(shū)。我在當(dāng)當(dāng)上搜了一下，當(dāng)當(dāng)?shù)臈l目一頁(yè)顯示47個(gè)，我看得最多是9頁(yè)，也就是說(shuō)，考慮到可能有重復(fù)計(jì)算，顯示的條目有423條。但是，你如果看看這些書(shū)的出版時(shí)間，都是在2013年以后。所以站在這個(gè)意義講，說(shuō)“2013年是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)金融崛起元年”是沒(méi)有錯(cuò)的。

　　而任何一個(gè)在媒體層面、在書(shū)的層面的思潮的興起，其實(shí)都是跟現(xiàn)實(shí)的出發(fā)有關(guān)系，如果人們不愿意看，這個(gè)書(shū)是賣不出去的，這個(gè)書(shū)寫(xiě)得再好，也不會(huì)有人把它出版出來(lái)，也不會(huì)有人把它翻譯出來(lái)，所以那些書(shū)只不過(guò)是現(xiàn)實(shí)的反映，而這些現(xiàn)實(shí)所產(chǎn)生的最重大的沖擊，其實(shí)就是在5月30號(hào)，實(shí)際上它是4月29號(hào)，余額寶的正式的開(kāi)始募集，然后并且很快地發(fā)展。從去年基金的規(guī)模上來(lái)講，由過(guò)去一個(gè)名不見(jiàn)經(jīng)傳、地處北部邊陲的一個(gè)小的基金公司，身為中國(guó)的第一大基金公司，這是從規(guī)模來(lái)講。而在現(xiàn)在，到第一季度，它的規(guī)模已經(jīng)突破了五千億。五千億，我看到有人在討論這個(gè)同業(yè)存款的時(shí)候說(shuō)，余額寶的這個(gè)五千億根本不算什么，是吧？因?yàn)槲迩�億在數(shù)以萬(wàn)計(jì)的，甚至十幾萬(wàn)億計(jì)的這樣子一個(gè)同業(yè)存款當(dāng)中，這玩意太小了！但是你要知道，如果從互聯(lián)網(wǎng)的角度說(shuō)，這個(gè)“五千億”就非同一般了，因?yàn)樽鳛閷沤z的存款能超過(guò)“五千億”，這是一個(gè)大中型銀行的規(guī)模，你知道嗎？招商銀行的零售存款是多少錢(qián)？現(xiàn)在多大規(guī)模？八千億！招商銀行下來(lái)的第二梯隊(duì)——股份制銀行也就在四五千億左右。也就是說(shuō)，在短短的半年的時(shí)間里，它所募集到的資金的規(guī)模迅速地超越了一家中型的銀行，所以這個(gè)規(guī)模其實(shí)是非常大的！

　　正是在這種情況下，誘發(fā)了人們對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融改變現(xiàn)代金融、甚至改變現(xiàn)代生活方式的諸多的興趣。好了，恰恰在大家的興趣正濃的時(shí)候，我們又看到了在股票市場(chǎng)的反應(yīng)，所以后來(lái)大家就造了一個(gè)詞叫“風(fēng)口的豬”是吧？也就是哪家公司只要你說(shuō)你跟互聯(lián)網(wǎng)這玩意沾點(diǎn)邊，立刻就是N多個(gè)漲停，是吧？最典型的中信銀行，是吧？只要說(shuō)，我跟阿里有合作，我也跟騰訊有合作，好了，就不斷的漲停，業(yè)績(jī)其實(shí)沒(méi)有任何的變化，其他的任何的東西都沒(méi)有任何的變化。所以大家就說(shuō)，這個(gè)“豬”雖然重，沒(méi)有關(guān)系，只要你在這個(gè)臺(tái)風(fēng)口上，而且這個(gè)風(fēng)力足夠大，你也可以飄到天上去，是吧？所以就有了這個(gè)，后來(lái)大家就有畫(huà)了一個(gè)漫畫(huà)，是吧？大量的公司都爬到那個(gè)窗戶口上，像一頭“豬”等這個(gè)臺(tái)風(fēng)來(lái)，問(wèn)他干什么？說(shuō)我在等臺(tái)風(fēng)來(lái)。這個(gè)就是互聯(lián)網(wǎng)金融引起的第二浪。

　　那么第三浪是怎么來(lái)的呢？第三浪就是進(jìn)入2014年，在國(guó)辦下發(fā)的107號(hào)文的精神之下，各方面開(kāi)始對(duì)不同的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品開(kāi)始進(jìn)行監(jiān)管，最先出現(xiàn)的監(jiān)管其實(shí)是在支付領(lǐng)域。由于這一些征求意見(jiàn)稿的出臺(tái)，幾乎被所有的媒體和讀者，當(dāng)然也包括前面的吳曉求先生這樣子的人，都解讀為是一個(gè)央行的在不同程度上的一個(gè)“護(hù)犢子”的行為。也就是說(shuō)，在保護(hù)自己的“兒子”。然后大量的人都說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)金融方便了屌絲，方便了我們普通的老百姓，然后推進(jìn)了利率市場(chǎng)化的進(jìn)程。并認(rèn)為，這樣子的限制，這樣子的監(jiān)管是不應(yīng)該的。然后才有今天，我們能夠在這里更理性地來(lái)思考這個(gè)問(wèn)題。

　　我就在想，回到20年前，美國(guó)最早開(kāi)始采用資產(chǎn)證券化的方式，大規(guī)模地來(lái)為那個(gè)時(shí)代的美國(guó)的屌絲提供幾乎不需要首付的住房的時(shí)候，大家都覺(jué)得美國(guó)的（GSE）機(jī)構(gòu)，就是（兩房）簡(jiǎn)直就是一個(gè)偉大的創(chuàng)造者，然后我們中國(guó)在上世紀(jì)八十年代、九十年代，不少學(xué)者在研究美國(guó)提供廉價(jià)住房可行性的時(shí)候——就是提供一個(gè)大家可以承受的住房的時(shí)候——開(kāi)始認(rèn)為中國(guó)有必要模仿兩房模式。但是20年之后，（兩房）的問(wèn)題導(dǎo)致美國(guó)和全球金融體系的崩塌，然后在這個(gè)時(shí)候大家又紛紛的把監(jiān)管者送上審判臺(tái)。就是說(shuō)，當(dāng)時(shí)你們明顯地看到，說(shuō)買房子居然不需要首付，這樣子你們?cè)趺纯梢宰屗�過(guò)？銀行家真是貪得無(wú)厭的！他在聲討華爾街，在聲討美國(guó)的金融監(jiān)管者。但是我不知道，這些學(xué)者、這些屌絲們，在回首20年前的時(shí)候，他們是不是這么看的。有一部好萊塢影片，不太長(zhǎng)，帶有紀(jì)錄片的色彩，叫《華爾街愛(ài)情故事》，就是講了一段在華爾街崩塌之后，然后民眾的情緒反應(yīng)。

　　所以我也在想，現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)金融，它在現(xiàn)在的確給我們的屌絲們帶來(lái)了很多的方便，但是我們同樣的需要處理好未來(lái)的長(zhǎng)期的穩(wěn)健發(fā)展的問(wèn)題，如果這個(gè)東西不處理好，我們現(xiàn)在的放任，恰恰就意味著將來(lái)的滅絕，是吧？如果現(xiàn)在我們把這個(gè)做好了，我覺(jué)得我們真正的可以持續(xù)的不斷的享受互聯(lián)網(wǎng)金融給我們帶來(lái)的方便。有很多人可能會(huì)講，你在講這些的時(shí)候，國(guó)外其實(shí)沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)金融，其實(shí)沒(méi)有太多可以借鑒的。記得我前一段我跟國(guó)內(nèi)的一個(gè)非常著名的金融學(xué)家有過(guò)一次私下會(huì)面，這個(gè)人就無(wú)論是在政界還是商界都有很多的影響，最近在美國(guó)做訪問(wèn)學(xué)者。他說(shuō)，我去了美國(guó)，就問(wèn)人家，在國(guó)內(nèi)搞得很熱乎的互聯(lián)網(wǎng)金融你們有嗎？老外一頭霧水，說(shuō)“我們沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)金融”。他說(shuō)，我又到美國(guó)的大學(xué)圖書(shū)館去檢索這種文獻(xiàn)，結(jié)果根本沒(méi)有查到。所以這種炒作其實(shí)是中國(guó)的一邊獨(dú)熱，人家美國(guó)根本沒(méi)這么回事。這是中國(guó)流行的一個(gè)說(shuō)法，你在報(bào)紙上看很多人這么講。

　　但是我要說(shuō)的是，這種看法是錯(cuò)的！為什么就這么說(shuō)，你只是知道中國(guó)叫中國(guó)，你就在外國(guó)按拼音去檢索你肯定是檢索不到的，因?yàn)樵趪?guó)外“中國(guó)”叫China好吧？所以就相當(dāng)于我們到德國(guó)去考察中國(guó)的地方債，你一過(guò)去就說(shuō)地方債，然后德國(guó)人就給我們講縣級(jí)政府的債務(wù)，我們當(dāng)然覺(jué)得說(shuō)，你不要老講這個(gè)，這玩意我們不愛(ài)聽(tīng)，我們中國(guó)縣級(jí)政府也不發(fā)債，我們是省級(jí)發(fā)債，他說(shuō)那在我們這里不叫地方債，我們叫州的債或者叫市政債。所以你要是說(shuō)美國(guó)沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)金融，這僅僅是因?yàn)槟愕臋z索出了問(wèn)題。而你看一下，在國(guó)外的語(yǔ)境下，所有的這些東西其實(shí)都是在討論互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)態(tài)。最典型的，經(jīng)常用的：Mobile payment,也就是移動(dòng)支付�；�于互聯(lián)網(wǎng)、基于Internet的支付，基于一個(gè)臺(tái)式機(jī)的支付其實(shí)早就有了，是吧？在商業(yè)銀行的那個(gè)系統(tǒng)當(dāng)中，而現(xiàn)在你要說(shuō)他有什么更大的進(jìn)步，其實(shí)就有把一個(gè)不動(dòng)的臺(tái)式機(jī)搬到了手上，是吧？因?yàn)橹悄苁謾C(jī)的出現(xiàn)而變成了一個(gè)移動(dòng)的支付，是吧？一個(gè)手持設(shè)備的支付。然后還有呢，美國(guó)監(jiān)管者還講到了在零售支付體系當(dāng)中非銀行主體的參與，這實(shí)際上就是我們現(xiàn)在講的第三方支付。好了，已經(jīng)有了第三方支付，就是在零售當(dāng)中的新出現(xiàn)的主體，然后還有，美國(guó)的監(jiān)管者造出了一個(gè)詞，就是一個(gè)在線的自己帳戶的支付。在歐洲它叫什么呢？在歐洲叫ERMI，就是電子貨幣機(jī)構(gòu)，就是它把我們的很多第三方機(jī)構(gòu)，包括B2B都叫做電子貨幣機(jī)構(gòu)，還有叫數(shù)字貨幣的，在美國(guó)還有把它叫做貨幣的傳輸機(jī)構(gòu)，或者你把它叫貨幣的匯換機(jī)構(gòu)也行。

　　然后我們來(lái)看國(guó)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)金融。都說(shuō)他們是創(chuàng)新，其實(shí)你仔細(xì)的看看，我們主要的業(yè)態(tài)沒(méi)有一樣的是創(chuàng)新的。這個(gè)第三方支付，國(guó)內(nèi)的支付寶2004年才出現(xiàn)，而澳大利亞早就出現(xiàn)了，然后美國(guó)eBay現(xiàn)在已經(jīng)天下聞名,是吧？我們這個(gè)支付寶要到美國(guó)去上市，這個(gè)宣傳就叫中國(guó)的eBay，是吧？然后我們呢？我們的支付寶做了一個(gè)余額寶，其實(shí)在這之前，它早就做了，它在1999年就做了一個(gè)貨幣基金公司，就是它的一個(gè)獨(dú)立的法人，然后我們?cè)?013年才把它搞出來(lái)。然后你再看眾籌，比如我們現(xiàn)在說(shuō)的各種錢(qián)包，谷歌在2011年就推出了谷歌錢(qián)包，然后眾籌呢，美國(guó)在2009年就開(kāi)始了，我們的點(diǎn)評(píng)時(shí)間在2011年才開(kāi)始，P2P在英國(guó)2005年就開(kāi)始了，然后我們拍拍在2007年才開(kāi)始，美國(guó)的類似的業(yè)態(tài)在2006年都已經(jīng)開(kāi)始了，它都比我們要早一步。

　　再看，網(wǎng)絡(luò)銀行我們到現(xiàn)在國(guó)內(nèi)還沒(méi)有，這個(gè)人家在1994年就已經(jīng)出現(xiàn)了，然后信用卡服務(wù)，人家1996年都有了，純基于互聯(lián)網(wǎng)公司推出的信用卡服務(wù)，是吧？我們現(xiàn)在僅僅跟那個(gè)有點(diǎn)像，立刻就被叫停，就是騰訊跟中信銀行的合作。還有互聯(lián)網(wǎng)基金，這個(gè)我就不用說(shuō)了，剛才已經(jīng)說(shuō)了。互聯(lián)網(wǎng)保險(xiǎn)，在美國(guó)1995年都已經(jīng)有了，然后我們?cè)?013年才有眾安保險(xiǎn)，是吧？就是完全基于網(wǎng)上來(lái)賣保險(xiǎn)的。然后是互聯(lián)網(wǎng)證券，人家在1991年就出現(xiàn)了，我們現(xiàn)在的國(guó)泰君安，才僅僅是個(gè)網(wǎng)上的開(kāi)戶支付等等而已。而其實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有到發(fā)達(dá)市場(chǎng)這樣一個(gè)水平。所以說(shuō)，我們也大可不必說(shuō)，我的創(chuàng)新被一紙文件打敗，其實(shí)你根本就沒(méi)有太多的創(chuàng)新，只是把國(guó)外的已經(jīng)應(yīng)用了的技術(shù)搬到了國(guó)內(nèi)。

　　既然說(shuō)你不是創(chuàng)新，國(guó)外早已經(jīng)做了，所以我就在想，那難道國(guó)外對(duì)它沒(méi)有監(jiān)管規(guī)則嗎？其實(shí)國(guó)外對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融的關(guān)注早已有之。1983年，著名的制度經(jīng)濟(jì)學(xué)安德魯?施萊弗發(fā)表了一篇文章，針對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融提出了一個(gè)最重要的思想，其主要的觀點(diǎn)就是，互聯(lián)網(wǎng)金融特別在支付上它是一個(gè)俱樂(lè)部產(chǎn)品，比它大的我們都稱之為公共物品，比公共物品范圍小一點(diǎn)的叫俱樂(lè)部產(chǎn)品。俱樂(lè)部產(chǎn)品就是相對(duì)于特定的一群人來(lái)說(shuō)是公共物品，他說(shuō)，無(wú)論是公共物品，還是俱樂(lè)部產(chǎn)品都有一個(gè)特點(diǎn)：如果某一個(gè)人在中間不守規(guī)矩，那大家都會(huì)被搞壞。你比如說(shuō)，我們?nèi)绻�喜歡一個(gè)安靜的酒吧，你就在里邊大吵大鬧，沒(méi)人管，那我們都一下子喪失了對(duì)這個(gè)酒吧的興趣。他舉了一個(gè)非常有意思的例子，他說(shuō)，假設(shè)有塊拓荒地，就是像荷蘭一樣，它低于海平面，拓荒地就是大家先占先得嘛。占完了之后，由于經(jīng)常要受到海水倒灌的困擾，他說(shuō)我們就要建一個(gè)圍堰把這個(gè)拓荒地保護(hù)起來(lái)，規(guī)定圍堰每人守護(hù)一段，你占了這塊地這個(gè)圍堰歸你修，他占這塊地圍堰歸他修，所以整個(gè)拓荒地最后能不能安全，不取決于誰(shuí)那塊修的最高修的最牢固，而取決于最薄弱的那一塊。所以他說(shuō)，大家需要統(tǒng)一的行為，需要統(tǒng)一的行動(dòng)。好，講到這里故事就講完了。

　　然后就是在大學(xué)里微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)教材經(jīng)常要提到的哈爾.瓦里安這個(gè)人。如果我沒(méi)記錯(cuò)的話，哈爾.瓦里安應(yīng)該是Visa的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家。他在2004年有一個(gè)文章，把這個(gè)觀念又向前的推進(jìn)了一步。他說(shuō)，如果說(shuō)整個(gè)體系的安全，不是所有人付出努力的總和的而僅僅取決于最薄弱的那個(gè)環(huán)節(jié)的化。而每一個(gè)主體投入的努力是不一樣的，投入努力的大小的取決于他有多少的家當(dāng)放在這個(gè)里邊。假設(shè)我就是一個(gè)窮光蛋，我就沒(méi)興趣修那個(gè)堤壩，洪水一來(lái)咱走唄，反正我家里也沒(méi)多少家當(dāng)，我房子也蓋得不好，也沒(méi)什么東西，但是你要是個(gè)財(cái)主你就慌了，這房子這么好搬不走啊，堤壩一決口我們?nèi)�完蛋了。好，這就提出了一個(gè)問(wèn)題，靠市場(chǎng)，靠各人自掃門(mén)前雪，鐵路警察各管一段是不行的，一定要有一個(gè)人出來(lái)維持秩序。說(shuō)你就是個(gè)窮光蛋，你這個(gè)堤壩也必須給我修成什么樣子，比如至少確保五年一遇的洪水，百年一遇的洪水可以不管，但五年一遇的洪水你要管。我就提出了一個(gè)最低的標(biāo)準(zhǔn)，你不能低于五年一遇的標(biāo)準(zhǔn)。好，這就確立了互聯(lián)網(wǎng)金融，尤其是基于支付角度的互聯(lián)網(wǎng)金融為什么需要監(jiān)管的理論基礎(chǔ)。

　　學(xué)者的關(guān)注很快就引起了監(jiān)管者的注意。早在2008年，紐約聯(lián)儲(chǔ)、亞特蘭大聯(lián)儲(chǔ)和堪薩斯聯(lián)儲(chǔ)就開(kāi)始想到監(jiān)管的問(wèn)題。尤其是亞特蘭大聯(lián)儲(chǔ)，它在后邊的關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融監(jiān)管的探討當(dāng)中，始終扮演著組織者的角色。亞特蘭大聯(lián)儲(chǔ)等三家聯(lián)儲(chǔ)在2008年聯(lián)合發(fā)了一篇文章指出，理解在零售支付當(dāng)中新型業(yè)態(tài)可能出現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn)，針對(duì)怎樣管理，文章提出了這么幾個(gè)觀點(diǎn)：即目前新興電子支付有幾種風(fēng)險(xiǎn)，我就不一一列舉了。在《巴塞爾協(xié)議》當(dāng)中，2000年就已經(jīng)討論了這種風(fēng)險(xiǎn)，而且它也為這類的機(jī)構(gòu)從監(jiān)管者的角度給出了個(gè)官方稱謂，這個(gè)很重要，你不要認(rèn)為他那個(gè)時(shí)候討論的這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題時(shí)不包括互聯(lián)網(wǎng)金融，其實(shí)已經(jīng)包括它了。它講到，還有一個(gè)重大的問(wèn)題需要研究，他說(shuō)傳統(tǒng)的銀行直接面對(duì)客戶，然后它也把一些銀行業(yè)務(wù)外包給其他的機(jī)構(gòu)，比如說(shuō)數(shù)據(jù)處理機(jī)構(gòu)，數(shù)據(jù)處理機(jī)構(gòu)扮演的是一個(gè)后臺(tái)的角色。他說(shuō)，但是現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)金融的出現(xiàn)，把這個(gè)恰恰倒了一個(gè)個(gè)，好了，互聯(lián)網(wǎng)公司站到了前臺(tái)，銀行站到了背后，比如說(shuō)，你看到現(xiàn)在的支付寶是不是這個(gè)問(wèn)題，支付寶的界面在銀行的前面，甚至在過(guò)去，你都不知道這個(gè)背后是哪家銀行，跟銀行有什么關(guān)系，反正你的支付已經(jīng)完成了，它說(shuō)這是一個(gè)重大的需要研究的問(wèn)題。這就是他提到的一個(gè)觀點(diǎn)，但是沒(méi)有給出結(jié)論。

　　它說(shuō)，我們未來(lái)的監(jiān)管趨向應(yīng)該是什么樣子呢？“相信市場(chǎng)，但絕不盲從”。這個(gè)觀點(diǎn)非常的重要！因?yàn)檎�是因�(yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)金融需要監(jiān)管，所以你不能說(shuō)就放任它你說(shuō)我不管它，這肯定是不行的。那我們?cè)趺礃颖O(jiān)管它？簡(jiǎn)單說(shuō)，就是既要發(fā)揮市場(chǎng)的決定性作用，但是又不能讓它搞出事。好，在2010年亞特蘭大聯(lián)儲(chǔ)和波士頓聯(lián)儲(chǔ)組建了一個(gè)工作組，叫移動(dòng)支付產(chǎn)業(yè)工作組，這個(gè)工作組包含的人是誰(shuí)呢？監(jiān)管者、業(yè)界，就是比如說(shuō)IT行業(yè)的人。在這方面美國(guó)的監(jiān)管者很啰嗦，非常得多，美聯(lián)儲(chǔ)、聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司、貨幣監(jiān)理署，貨幣監(jiān)理署就相當(dāng)于中國(guó)的銀監(jiān)會(huì)，然后是全國(guó)信貸聯(lián)盟，就相當(dāng)于是監(jiān)管中國(guó)的。還有叫農(nóng)聯(lián)社的那樣的一個(gè)機(jī)構(gòu)，然后還有消費(fèi)者金融保護(hù)局，這是2008年金融危機(jī)之后《多德弗蘭克法案》之下建立的一個(gè)新的機(jī)構(gòu)，還有各洲的金融服務(wù)局，因?yàn)槿绻�你是個(gè)貨幣的傳輸機(jī)構(gòu)的話，它的牌照是向各州的金融服務(wù)局來(lái)申請(qǐng)的，所以有他們。還有聯(lián)邦通訊委員會(huì)，聯(lián)邦通訊委員會(huì)解決什么問(wèn)題呢？你不是要通過(guò)這個(gè)移動(dòng)手機(jī)來(lái)完成支付嗎？好了，管手機(jī)的，管中國(guó)移動(dòng)，中國(guó)電信的在美國(guó)就是聯(lián)邦通訊委員會(huì)，所以它要來(lái)。然后，還有聯(lián)邦貿(mào)易委員會(huì)，聯(lián)邦貿(mào)易委員會(huì)是干什么的呢？是負(fù)責(zé)監(jiān)管跨州的不公平競(jìng)爭(zhēng)行為的，所以它也要來(lái)，它是監(jiān)管非銀行的金融機(jī)構(gòu)的，就是跨州的金融行為。你網(wǎng)上的交易，比如說(shuō)如果我是阿里巴巴或者京東，我賣的就是普通的商品，但是中間仍然涉及到支付，也涉及到消費(fèi)者的信息泄漏問(wèn)題，誰(shuí)來(lái)管？由聯(lián)邦貿(mào)易委員會(huì)來(lái)管。

　　這個(gè)論壇就其實(shí)是討論了未來(lái)移動(dòng)支付發(fā)展的生態(tài)，就是說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)金融需要一個(gè)什么樣的發(fā)展環(huán)境？即哪些主體在這中間應(yīng)該扮演什么樣的角色，討論發(fā)展的關(guān)鍵原則，即在發(fā)展的過(guò)程中，應(yīng)該堅(jiān)持哪些原則，包括未來(lái)這個(gè)行業(yè)的監(jiān)管我們應(yīng)該怎樣規(guī)劃，最重要的是，要?jiǎng)討B(tài)地評(píng)估監(jiān)管的空白，考察一下哪些地方過(guò)去的法規(guī)監(jiān)管沒(méi)法覆蓋，然后需要出臺(tái)新的法規(guī)。然后在2012年8月，亞特蘭大聯(lián)儲(chǔ)和波士頓聯(lián)儲(chǔ)組建的移動(dòng)支付產(chǎn)業(yè)工作組發(fā)表了一個(gè)報(bào)告，這個(gè)報(bào)告很重要，它是美國(guó)針對(duì)移動(dòng)支付的監(jiān)管藍(lán)圖。這個(gè)藍(lán)圖提出了一條非常重要的原則，它說(shuō)對(duì)現(xiàn)行監(jiān)管政策的了解，應(yīng)該成為業(yè)內(nèi)常識(shí)。

　　在剛才咱們放的那個(gè)片頭里，馬云說(shuō)：“我相信互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)對(duì)于金融的了解要比傳統(tǒng)的金融體更到位”。我想從技術(shù)來(lái)講是可能的，可是從監(jiān)管的角度真的是這樣嗎？如果是這樣，那我覺(jué)得是業(yè)界的大幸，如果不是這樣，那么我們就要為自己的虛妄、自己的自大進(jìn)行反思。因?yàn)槟氵@樣自大的一個(gè)結(jié)果，就是無(wú)法保持這個(gè)產(chǎn)業(yè)的持續(xù)穩(wěn)健的發(fā)展。比如說(shuō)，后邊我們馬上就要提到，對(duì)于消費(fèi)者的保護(hù)，最重要的就是充分的信息披露。百度的孟總剛才說(shuō)，你們討論的最多的就是，在我這個(gè)范圍內(nèi)你們錢(qián)是不會(huì)虧的�？墒撬�怎么賺到錢(qián)的呢？信息的披露到位嗎？你真的對(duì)監(jiān)管政策是了解的嗎？然后他還講到說(shuō)，基于互聯(lián)網(wǎng)支付和移動(dòng)支付所具有的共性，目前對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)支付的監(jiān)管規(guī)則，對(duì)它也是適用的，因?yàn)檫^(guò)去比如說(shuō)銀行早已經(jīng)有了網(wǎng)上銀行，有了信用卡，包括有了電子匯票，他說(shuō)這些相應(yīng)的規(guī)則，對(duì)于現(xiàn)有的互聯(lián)網(wǎng)金融，都應(yīng)該是適用的。針對(duì)眼下互聯(lián)網(wǎng)金融的覆蓋情況，暫時(shí)還無(wú)須增加新的監(jiān)管條款。

　　好了，如果是這樣子的話，那么再看看，聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司FDIC在2012年的冬天發(fā)了一個(gè)聲明，叫《移動(dòng)支付，不斷演變的途徑》，在這個(gè)文章里邊，F(xiàn)DIC有幾個(gè)很重要的觀點(diǎn)。它說(shuō)至今對(duì)于移動(dòng)支付還沒(méi)有專門(mén)地聯(lián)邦法律和監(jiān)管規(guī)則，但是，在移動(dòng)支付所使用的現(xiàn)有支付途徑和領(lǐng)域——比如說(shuō)“自動(dòng)繪畫(huà)系統(tǒng)”——就相當(dāng)于中國(guó)人民銀行的大額和小額支付系統(tǒng)一樣，就是ACH和EFT。它說(shuō)對(duì)它們的監(jiān)管規(guī)則同樣適用于移動(dòng)支付。好，你聽(tīng)明白了，它是把過(guò)去對(duì)于銀行的支付系統(tǒng)的要求加載到了互聯(lián)網(wǎng)金融支付身上，跟銀行的標(biāo)準(zhǔn)是一樣的。理解這點(diǎn)很重要！我們馬上就摸著胸脯想一想，我們現(xiàn)在對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)支付企業(yè)的要求，和銀行的支付要求是一樣的嗎？美聯(lián)儲(chǔ)有一個(gè)官員說(shuō)過(guò)這么一段話，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)適用于什么樣的監(jiān)管規(guī)則，他說(shuō)，適用什么樣的監(jiān)管規(guī)則取決于這些非銀行的機(jī)構(gòu)，他扮演的什么角色，因?yàn)槲覀兦懊嬲f(shuō)了，所有取代銀行取代交易所連接有錢(qián)人和需要錢(qián)的人之間的搭在中間的都叫互聯(lián)網(wǎng)金融，他的業(yè)態(tài)千差萬(wàn)別，所以我覺(jué)得這個(gè)表態(tài)是非常實(shí)事求是的。我也不能頒布一套規(guī)則把所有人都框下來(lái)，因?yàn)橛械母�接近傳統(tǒng)銀行，有的更接近傳統(tǒng)的支付機(jī)構(gòu)，有的卻更接近于股票，更接近于交易所，所以不行。

　　好，那么我們看看到底美國(guó)在一般意義上如果以互聯(lián)網(wǎng)支付企業(yè)為藍(lán)本來(lái)的看話，以他為主來(lái)看的話，到底滿足哪些監(jiān)管要求？第一，首先是要注冊(cè)。凡是貨幣服務(wù)機(jī)構(gòu)，都要在各州分別注冊(cè)，換句中國(guó)的話說(shuō)，就要向每個(gè)省提交你的注冊(cè)申請(qǐng)。在美國(guó)絕大部分州都需要在開(kāi)辦業(yè)務(wù)之前提前申請(qǐng)拿到牌照才可以干，當(dāng)然少數(shù)地區(qū)少數(shù)州可以不用事先審批，只需要備案就行了，就是你去干了你告訴我你在這兒做這個(gè)事就行了，但是大部分是州是需要先拿到牌照的。那我想問(wèn)的是，中國(guó)現(xiàn)有的這些互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)到底是先干了活，還是先拿了牌呢？所以大家自己來(lái)想一想，我批準(zhǔn)你網(wǎng)上可以賣東西這是一回事，不是說(shuō)網(wǎng)上可以賣東西這個(gè)商店就什么都可以賣，那你有可能超出你的經(jīng)營(yíng)范圍，如果超出經(jīng)營(yíng)范圍你就要相應(yīng)的主管機(jī)構(gòu)申請(qǐng)這個(gè)牌照。

　　好，它還有一個(gè)關(guān)于電子轉(zhuǎn)帳支付的規(guī)定。美國(guó)的監(jiān)管者認(rèn)為，過(guò)去關(guān)于電子轉(zhuǎn)帳支付的規(guī)則都適用于現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)，所以你要遵守。這個(gè)是指當(dāng)消費(fèi)者從他的帳戶里面劃出資金的時(shí)候應(yīng)該怎么樣監(jiān)管。他說(shuō)你首先要提示消費(fèi)者的權(quán)利，消費(fèi)者到底有哪些權(quán)利，你要告訴他第二個(gè)糾紛的解決機(jī)制，如果出現(xiàn)一個(gè)支付的錯(cuò)誤或者金額不對(duì)怎么辦？這個(gè)按照美國(guó)對(duì)于信用卡或者貸記卡的要求，如果你發(fā)現(xiàn)了你沒(méi)有授權(quán)的交易不是你做的，比如說(shuō)你被盜了，或者錢(qián)掉了，兩天之內(nèi)告知銀行，你最多承擔(dān)50美元的損失，其他的損失由銀行來(lái)承擔(dān)，如果你兩天之后才告訴銀行，最高你要承擔(dān)500美元的損失，它的面向客戶的合同說(shuō)，客戶最高只需要承擔(dān)500美元損失，它要求你說(shuō)明白。然后還有一個(gè)法案是用于手機(jī)帳單支付的，它說(shuō)你這個(gè)所有的費(fèi)用都必須清晰詳盡要有準(zhǔn)確地費(fèi)用清單，然后還有這么一個(gè)保持公平競(jìng)爭(zhēng)主要是對(duì)于全部的網(wǎng)上支付的企業(yè)，也主要針對(duì)不公平的商業(yè)行為，這里面如果是非金融機(jī)構(gòu)就把數(shù)據(jù)的泄漏就放在里頭了，這個(gè)由聯(lián)邦貿(mào)易委員會(huì)來(lái)監(jiān)管。然后對(duì)于銀行有這么一個(gè)法這個(gè)主要是說(shuō)消費(fèi)者銀行類的金融機(jī)構(gòu)應(yīng)該對(duì)消費(fèi)者的私人的信息具有保密的義務(wù)，它說(shuō)你要向消費(fèi)者顯示你的私人信息保密程度怎么樣？你可能會(huì)在哪些方面來(lái)分享這些信息。而且從2005年開(kāi)始，美國(guó)有4個(gè)州開(kāi)始頒布法律，要求非銀行支付機(jī)構(gòu)披露數(shù)據(jù)泄漏的情況，因?yàn)橥ㄟ^(guò)披露這個(gè)數(shù)據(jù)泄漏情況讓大家評(píng)估，你不是讓市場(chǎng)來(lái)選擇嗎？誰(shuí)是安全的，誰(shuí)是不安全的，比如說(shuō)我覺(jué)得你是安全的，我就多到你那里做業(yè)務(wù)，那些不安全的機(jī)構(gòu)自然就被淘汰了，這樣市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)才能發(fā)揮作用，如果誰(shuí)都捂著不說(shuō)那我知道誰(shuí)是安全的，市場(chǎng)就沒(méi)有辦法起作用了。而我們現(xiàn)在看，從媒體的報(bào)道得知，中國(guó)此前已經(jīng)有一些互聯(lián)網(wǎng)公司出現(xiàn)了客戶信息的泄漏，可是我們并沒(méi)有人出來(lái)公告這個(gè)事情。

　　再來(lái)看，美國(guó)聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司說(shuō)，關(guān)于存款，它主要需要討論的，是不是想存保險(xiǎn)，它說(shuō)在移動(dòng)支付產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中的非銀行金融機(jī)構(gòu)倒閉，F(xiàn)DIC不承擔(dān)資金安全責(zé)任，這個(gè)講得很清楚。最重要的是反洗錢(qián)。美國(guó)把反洗錢(qián)看得非常重要。從70年代以來(lái)頒布了7部或者說(shuō)連續(xù)地更新了7部有關(guān)反洗錢(qián)的法案。最初反洗著眼于販毒，但是2001年“911”之后空前的關(guān)注這個(gè)資金的劃轉(zhuǎn)可能對(duì)于恐怖組織的資助，從而影響國(guó)家安全，因?yàn)樗�把反洗錢(qián)的罪名看得很重要。因?yàn)橄村X(qián)付諸于販毒，為這些活動(dòng)提供了金融支持，然后洗錢(qián)就與腐敗緊密地聯(lián)系在一起，已經(jīng)玷污了美國(guó)金融機(jī)構(gòu)的聲譽(yù)，降低了人們對(duì)金融機(jī)構(gòu)的信賴。它說(shuō)反洗錢(qián)反恐怖戰(zhàn)爭(zhēng)必不可少，而且全球應(yīng)當(dāng)保持一致性。

　　好，如果這樣，你已經(jīng)看到這次危機(jī)之后，許多銀行都被美國(guó)敲了梆子，罰了很多錢(qián)，就是因?yàn)樵诜聪村X(qián)上沒(méi)有達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)。那么它的反洗錢(qián)的要求是什么？說(shuō)你要提交貨幣交易記錄，你要報(bào)告每一筆詳細(xì)的清單記錄，并應(yīng)該保存5年以上，然后還要你這個(gè)公司為了達(dá)到反洗錢(qián)的要求訂購(gòu)書(shū)面合規(guī)的計(jì)劃，就是說(shuō)你怎么樣達(dá)到國(guó)家的反洗錢(qián)的要求，而且你這些要報(bào)告董事會(huì)，由董事長(zhǎng)批準(zhǔn)，在由董事會(huì)的內(nèi)部的會(huì)議要明確規(guī)定怎么樣培訓(xùn)公司的員工，讓他遵守反洗錢(qián)的規(guī)則，包括你內(nèi)部怎么樣進(jìn)行內(nèi)審，確保這些反洗錢(qián)的規(guī)則被完全地徹底地執(zhí)行了。它說(shuō)你要了解你的客戶，了解他的身份，了解他的資金來(lái)源，然后要提交報(bào)告，如果你發(fā)現(xiàn)這個(gè)支付當(dāng)中有可疑情況，那你應(yīng)該向反洗錢(qián)部門(mén)反映。當(dāng)然了，這個(gè)美國(guó)的OCC也有一個(gè)豁免規(guī)定，就是對(duì)于小額的你可以不用報(bào)告，但是對(duì)于大額的要報(bào)告。由此，在這里我們就能聯(lián)想到美國(guó)怎么樣執(zhí)行反洗錢(qián)的行為，最初你注冊(cè)一個(gè)電子郵件，給的電子郵件是沒(méi)有辦法確認(rèn)你的身份，因?yàn)樽��?cè)電子郵件并不需要真實(shí)的身份，隨著它在反洗錢(qián)這個(gè)被罰了一把之后——2003年被罰了1000萬(wàn)之后，以后注冊(cè)他就需要提供你的銀行支付信息，比如說(shuō)信用卡、儲(chǔ)蓄卡，銀行在這個(gè)方面驗(yàn)證的都是真實(shí)的身份，提供了這些真實(shí)的身份你基本可以確認(rèn)了，而且對(duì)可疑帳戶可以進(jìn)行凍結(jié)要求你必須說(shuō)明。比如說(shuō)，你覺(jué)得這個(gè)東西不對(duì)，你要說(shuō)，而這個(gè)一旦凍結(jié)，好像是72小時(shí)內(nèi)你都沒(méi)有辦法來(lái)取出你的資金，最終也可能關(guān)閉你的的帳戶。

　　你有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，我們現(xiàn)在第三方機(jī)構(gòu)要求你說(shuō)明你的錢(qián)付哪里去了，？從哪里來(lái)？好象我從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)。然后它要求你不要共享帳戶代替他人轉(zhuǎn)帳。因?yàn)榇�替他人轉(zhuǎn)帳就有可能出現(xiàn)洗錢(qián)，國(guó)內(nèi)可不可以代替他人轉(zhuǎn)帳？隨便轉(zhuǎn)。所以我就在想， OCC說(shuō)小額的可以免于反洗錢(qián)的報(bào)告，換言之，想到我們現(xiàn)在的人民銀行，你去存錢(qián)的時(shí)候到柜臺(tái)存錢(qián)，超過(guò)5萬(wàn)塊的現(xiàn)金你必須拿出身份證，這是反洗錢(qián)的要求。這個(gè)我們的互聯(lián)網(wǎng)支付企業(yè)目前可能并沒(méi)有把反洗錢(qián)的問(wèn)題放在特別重要的位置，所以限制你的最大的支付限額是必要的。P2P在美國(guó)受到監(jiān)督被FBI跟蹤，不是因?yàn)閯e的，而是因?yàn)镻2P已經(jīng)變成犯罪組織和恐怖組織可能洗錢(qián)的一個(gè)場(chǎng)所。

　　現(xiàn)在，最具代表性的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品，比如支付寶還存在著一個(gè)功能性的爭(zhēng)議。在某種意義上你是更像銀行還是更像交易所？這個(gè)有時(shí)候是有爭(zhēng)議的。你是銀行嗎？FDIC在2012年3月發(fā)表的一個(gè)報(bào)告認(rèn)為，它不是銀行。它的主要的邏輯就是說(shuō)銀行是需要拿牌照，需要申請(qǐng)，你沒(méi)有牌照，你沒(méi)申請(qǐng)所以你不是銀行，這是FDIC的理由。但是話說(shuō)回來(lái)，它沒(méi)有申請(qǐng)它就可能不是銀行嗎？不是這樣的，紐約金融服務(wù)局在2006年就叫停了一個(gè)已經(jīng)在紐約開(kāi)始支付的產(chǎn)品，它說(shuō)因?yàn)槟阍趶氖路欠ǖ你y行業(yè)務(wù)，美國(guó)已經(jīng)授權(quán)的銀行業(yè)務(wù)，它說(shuō)為什么你更像銀行，因?yàn)槟愕馁~戶上保留了貨幣。我舉的例子我不針對(duì)特定的公司。國(guó)內(nèi)的這個(gè)支付企業(yè)說(shuō)，我有一個(gè)帳戶你可以充100塊錢(qián)，這次只花10塊錢(qián)，那90塊錢(qián)叫什么？你不就是保留了貨幣嗎？它說(shuō)這個(gè)非法銀行業(yè)務(wù)因?yàn)槟悴�沒(méi)有拿銀行牌照，那為了回應(yīng)這種質(zhì)疑它提供了替代方案，說(shuō)這樣我支付的時(shí)候我在你這個(gè)州我是有銀行帳戶來(lái)完成我自己的支付的，這個(gè)是可以的。而對(duì)于后面的兩種全部被紐約聯(lián)儲(chǔ)去掉了，雖然FDIC認(rèn)可這一點(diǎn)，但第一我要證明這個(gè)錢(qián)不是我的，所以你就不能說(shuō)我吸收存款，它說(shuō)第一我把這個(gè)錢(qián)代替客戶存在其他銀行里面，這個(gè)銀行的帳戶享受聯(lián)邦存款保險(xiǎn)，他說(shuō)這表示我代替客戶的錢(qián)這不是我的錢(qián)，第二個(gè)我們買一個(gè)貨幣基金也正是基于這種考慮，它說(shuō)我們買一個(gè)貨幣基金受益都是客戶的，我們自己不拿一分錢(qián)，所以當(dāng)我沒(méi)有受益我還愿意干這個(gè)事情嗎？但是紐約不接受他這種看法，然后一直到2013年，紐約在調(diào)整它的應(yīng)用模式之后才獲得一個(gè)牌照。

　　更為重要的是，盧森堡在2007年說(shuō)，你不是一個(gè)貨幣支付機(jī)構(gòu)，你就是一家銀行。它說(shuō)如果是銀行它要接觸什么樣的監(jiān)管。資本充足率、法律存款五金、反洗錢(qián)還有包括這個(gè)公司治理等等其他方面你都要按照銀行來(lái)搞。但是它自己很無(wú)辜地說(shuō)我們?cè)阢y行方面僅僅具有非常有限的經(jīng)驗(yàn)，就是非常不想自己成為一家銀行，但是盧森堡覺(jué)得不可以，因?yàn)槟闫鋵?shí)就是一家銀行。為什么呢？因?yàn)楸R森堡是歐盟的國(guó)家，他按照這個(gè)歐盟的這個(gè)2000年發(fā)的這個(gè)指引是這么說(shuō)的，說(shuō)什么叫信用機(jī)構(gòu)？信用機(jī)構(gòu)就是銀行，它說(shuō)什么叫信用機(jī)構(gòu)呢？是指承擔(dān)接受存款和公眾可支付資金以及提供信貸職能的機(jī)構(gòu)，就是吸收一般性的公眾的存款，你這個(gè)錢(qián)將來(lái)要還給人家的你就是銀行，而且你還可以貸款。你現(xiàn)在想想，我們國(guó)內(nèi)的第三方支付機(jī)構(gòu)吸收了別人的資金，吸收了，放貸了嗎？放貸了，是銀行嗎？NO。所以它要改變銀行因?yàn)樗�不是銀行，它不用接受像銀行一樣的監(jiān)管，所以它可以做很多銀行不允許做的事情。所以，你比如說(shuō)5萬(wàn)元人民幣的以下的理財(cái)是監(jiān)管部門(mén)不讓發(fā)，一個(gè)以為到期的理財(cái)也是監(jiān)管部門(mén)不讓發(fā)，然后網(wǎng)上買理財(cái)，監(jiān)管部門(mén)要求首次購(gòu)買理財(cái)必須面簽合同，要定期地測(cè)試這個(gè)投資人的風(fēng)險(xiǎn)偏好，你不到柜臺(tái)去將面臨著巨大的監(jiān)管風(fēng)險(xiǎn)，所以，銀行搞不了你知道嗎？這不讓搞！

　　好，然后對(duì)于這種監(jiān)管的狀態(tài)是不是美國(guó)自己都滿意了呢？也不是。你看一下雖然有了那么多的嚴(yán)格監(jiān)管，但是美國(guó)人自己還是有爭(zhēng)議的。比如說(shuō)2000年那個(gè)時(shí)候，說(shuō)非金融機(jī)構(gòu)由于沒(méi)有聯(lián)邦存款提供的安全網(wǎng)作為保護(hù)店，一旦倒閉會(huì)比銀行的潛在危險(xiǎn)要大得多，這是講得什么意思呢？銀行為什么可以許可大額，是因?yàn)殂y行有聯(lián)邦存款保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)的支持，你倒了你的錢(qián)都是沒(méi)有問(wèn)題的，因?yàn)殂y行對(duì)于網(wǎng)絡(luò)支付的過(guò)錯(cuò)的態(tài)度是不一樣的，你比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)它的過(guò)錯(cuò)是概率性的，就是說(shuō)你的概率不高就行了，您大不了損失我給你賠，在銀行如果你的帳戶你的錢(qián)少了，如果你出現(xiàn)這樣一個(gè)資金的搞錯(cuò)了，這在銀行內(nèi)部是一個(gè)重大的案件，會(huì)是一個(gè)重大的失誤，主管的領(lǐng)導(dǎo)都會(huì)受到處分，甚至嚴(yán)重的還要下臺(tái)，所以這個(gè)容忍的態(tài)度是不一樣的。不是說(shuō)銀行的系統(tǒng)根本不可能出錯(cuò)，不是這個(gè)意思。美國(guó)的社區(qū)銀行委員會(huì)也提了這么一點(diǎn)，它說(shuō)我們已經(jīng)告訴聯(lián)儲(chǔ)委員會(huì)，如果他們準(zhǔn)備調(diào)查結(jié)束采取措施恐怕就來(lái)不及了，它說(shuō)要求對(duì)于這樣的公司采取更加嚴(yán)格的監(jiān)管措施。

　　然后美國(guó)的銀行業(yè)協(xié)會(huì)在2013年發(fā)了一個(gè)報(bào)告說(shuō)，1999年對(duì)于銀行客戶信息的保密要求現(xiàn)在也施加在非銀行結(jié)構(gòu)的身上。它說(shuō)這個(gè)卻不是由美聯(lián)儲(chǔ)來(lái)監(jiān)管的，也不是由OCC來(lái)監(jiān)管的，是由誰(shuí)來(lái)監(jiān)管的？是由聯(lián)邦貿(mào)易委員會(huì)來(lái)監(jiān)管。它說(shuō)聯(lián)邦貿(mào)易委員會(huì)根本人手就是不足的，所以它說(shuō)就是現(xiàn)在這些非銀行監(jiān)管機(jī)構(gòu)沒(méi)有受到像銀行一樣的監(jiān)管，但是卻做著像銀行一樣的事情。

　　好了。我想對(duì)于我們國(guó)家的監(jiān)管啟示是什么呢？我覺(jué)得，我們監(jiān)管應(yīng)該本著實(shí)質(zhì)重于形式。你不管它叫什么，你的公司名字里面沒(méi)有銀也不姓銀不姓證不姓寶，我甚至沒(méi)有金融兩個(gè)字，是不是我都可以誰(shuí)都不用管我了，誰(shuí)都沒(méi)有權(quán)利來(lái)管我。我覺(jué)得這個(gè)是不行的，要透過(guò)面紗看本質(zhì)，看它做了什么。然后第二個(gè)是監(jiān)管的體系。我覺(jué)得現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)金融挑戰(zhàn)了我們現(xiàn)有的監(jiān)管體系，彰顯了我們現(xiàn)有的監(jiān)管體系的一個(gè)缺陷。我們是主題監(jiān)管，銀監(jiān)會(huì)管銀行，保監(jiān)會(huì)管保險(xiǎn)，那我要是既像銀行又像保險(xiǎn)誰(shuí)管？沒(méi)人管。所以我覺(jué)得我們未來(lái)要從主題監(jiān)管轉(zhuǎn)向功能監(jiān)管。第三個(gè)就是監(jiān)管的導(dǎo)向。我非常地認(rèn)同美國(guó)人講的這句話：“相信市場(chǎng)，但是不要盲從”。但是具體來(lái)說(shuō)讓消費(fèi)者、讓市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)來(lái)選擇的前提就是充分地信息披露和消費(fèi)者的隱私保護(hù)，而現(xiàn)在我們?cè)谛畔⑴�露上做得�?yán)重不足。具體的例子我就不舉了。因?yàn)槲覀兌几悴磺宄�這很多東西中間是怎么發(fā)生的？是怎么回事情？然后要防范系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。既然整個(gè)支付系統(tǒng)的安全是由最薄弱的那個(gè)環(huán)節(jié)來(lái)決定的，所以我們應(yīng)該為薄弱的環(huán)節(jié)提出最低的要求，你最低應(yīng)該達(dá)到什么樣的要求，雖然你不必像銀行的大額系統(tǒng)安全性那么高，但是權(quán)利和義務(wù)對(duì)等并與市場(chǎng)分層。什么意思呢？我們?cè)趺礃诱f(shuō)讓監(jiān)管既能夠讓我們享受到互聯(lián)網(wǎng)金融的便利，又不至于有損安全，扼殺創(chuàng)新那我就是覺(jué)得很簡(jiǎn)單，那我經(jīng)營(yíng)市場(chǎng)分層，需要注重安全的大額的放在銀行，小額的放在第三方支付機(jī)構(gòu)，這樣你有利于享受便利，其實(shí)這個(gè)在銀行里面已經(jīng)做了，比如說(shuō)信用卡，你的小額的支付不用輸密碼了，拉去一劃就過(guò)了，那么比如說(shuō)500塊錢(qián)以下的，但是你比如幾萬(wàn)塊的那不行，你就必須輸密碼，這個(gè)其實(shí)就是跟這個(gè)監(jiān)管是有點(diǎn)像的，我覺(jué)得這個(gè)可以借鑒。好了，謝謝大家。