主持人：我們感謝恩里克·加西亞行長(zhǎng)的精彩的發(fā)言，不但分析了拉丁美洲的很多優(yōu)勢(shì)和面臨的挑戰(zhàn)，也對(duì)于中國(guó)政府和中國(guó)企業(yè)去拉丁美洲的發(fā)展提出了很好的意見(jiàn)和建議。我們通過(guò)他的發(fā)言和洞見(jiàn)也可以了解到為什么拉丁美洲銀行，在規(guī)模、速度、效益上都取得了非常好的成績(jī)。實(shí)際上，我們不僅可以從他這里獲取經(jīng)驗(yàn)，特別是我們?cè)谧�的企業(yè)家還可以從他這里得到資金上的支持。

　　今天看的話(huà)筒，別的地方的話(huà)筒都是會(huì)出問(wèn)題的，他的那個(gè)話(huà)筒一直是非常好的。所以說(shuō)這個(gè)也能看出來(lái)他的氣場(chǎng)，以及他的實(shí)力。接下來(lái)我們有請(qǐng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院，拉丁美洲研究所的所長(zhǎng)吳白乙教授發(fā)言。大家歡迎。

　　吳白乙：看來(lái)我的氣場(chǎng)確實(shí)不如恩里克·加西亞行長(zhǎng)。要感謝關(guān)老師，給我這樣發(fā)言的機(jī)會(huì)。我也要感謝友協(xié)的領(lǐng)導(dǎo)這么慷慨的支持，讓我回到了和平宮，這是北京大概很多的會(huì)場(chǎng)中我最喜歡的地方之一。當(dāng)然我也要特別祝賀胡必亮教授在這么短時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)了他的中國(guó)夢(mèng)之一，因?yàn)槿ツ觊_(kāi)始他就跟我說(shuō)要新興市場(chǎng)的傳統(tǒng)會(huì)議一定要挪到中國(guó)來(lái)開(kāi)，因?yàn)橹袊?guó)大概是最有活力，最大規(guī)模的新興市場(chǎng)之一，不在中國(guó)開(kāi)，機(jī)制的合法性就會(huì)越來(lái)越弱。我也非常高興，有這么多高規(guī)格的嘉賓齊聚北京。

　　我今天聽(tīng)下來(lái)，非常感慨和平宮對(duì)外友協(xié)面對(duì)著來(lái)自亞非拉這樣的朋友，我有些神情恍惚，仿佛回到了上個(gè)世紀(jì)的60年代，中國(guó)那個(gè)時(shí)候大規(guī)模地向亞非拉伸出友誼之手，那個(gè)時(shí)候我們手里面的東西主要是毛主席思想，我們沒(méi)有那么多錢(qián)。今天這個(gè)主題是講中國(guó)對(duì)外投資，所以大概三十年河?xùn)|，三十年河西，老的論調(diào)又回到我腦子里邊來(lái)，我覺(jué)得確實(shí)，新興市場(chǎng)，發(fā)展中國(guó)家這樣的主題應(yīng)該是學(xué)術(shù)研究的主要話(huà)題。

我過(guò)去不是做發(fā)展中國(guó)家的，但是我原來(lái)的同行們跟我說(shuō)，他們現(xiàn)在特別希望跟我一塊兒到拉美去。這個(gè)會(huì)議的意義昨天有很多的嘉賓已經(jīng)談過(guò)了，我也特別感謝恩里克·加西亞行長(zhǎng)剛才在我之前說(shuō)了有關(guān)于拉美的話(huà)題，比如中國(guó)對(duì)拉美的投資，他講到拉美地區(qū)非常有活力而且保持了很好的增長(zhǎng)率，但是今年的增長(zhǎng)率的情況不太樂(lè)觀。這就像我們昨天剛剛聽(tīng)說(shuō)中國(guó)的GDP的增速在第三季度降到了6.9%，這有可能中國(guó)和拉美經(jīng)濟(jì)體面臨發(fā)展的新常態(tài)，這樣的常態(tài)可能要持續(xù)一段時(shí)間，逼迫我們做一個(gè)結(jié)構(gòu)性的調(diào)整。剛才提到了拉丁美洲需要在全世界物流和產(chǎn)業(yè)鏈里，從純粹的大宗產(chǎn)品出口要提升它的位置，生產(chǎn)更有附加值的工業(yè)產(chǎn)品，這恰恰是一個(gè)新的吸引中國(guó)投資的增長(zhǎng)點(diǎn)。我要談的主要問(wèn)題是中國(guó)的對(duì)外投資，特別是對(duì)拉美的投資。我想，這是在中國(guó)經(jīng)濟(jì)新常態(tài)，企業(yè)盈利空間、市場(chǎng)的壓力下，所產(chǎn)生的自發(fā)趨勢(shì)，這個(gè)趨勢(shì)還處在啟動(dòng)的階段。

過(guò)去五年來(lái)，雖然溫家寶總理、習(xí)近平主席、李克強(qiáng)總理不斷的訪問(wèn)拉美，明年習(xí)主席還要去秘魯，官方的支持，官方的政策的設(shè)想和規(guī)劃上，我想都已經(jīng)做得很到位了，但是現(xiàn)在有一個(gè)很大的問(wèn)題，就是市場(chǎng)的主體、投資的主體是企業(yè)，中國(guó)的企業(yè)去拉美在數(shù)量和規(guī)模上還是有限。門(mén)類(lèi)都很窄，就是說(shuō)像我們熟悉的兩桶油，外加糧食、礦業(yè)類(lèi)。這些行業(yè)在過(guò)去一段時(shí)間在拉美投資比較活躍，當(dāng)然，也有華為這樣的成功企業(yè)：華為的老總?cè)握�非先生總跟我說(shuō)，不要把華為當(dāng)做模范，因?yàn)槿A為在中國(guó)企業(yè)發(fā)展過(guò)程中，特別是海外拓展中永遠(yuǎn)是一個(gè)例外。他沒(méi)有和我充分探討這個(gè)問(wèn)題，但是我覺(jué)得我們現(xiàn)在面臨著的新問(wèn)題就是說(shuō)這么多的企業(yè)要走出國(guó)門(mén)，要走向遙遠(yuǎn)的拉丁美洲，我們所面臨的問(wèn)題主要是什么？第一個(gè)，中國(guó)企業(yè)面臨信息的嚴(yán)重不對(duì)稱(chēng)。我們長(zhǎng)期以來(lái)對(duì)于拉丁美洲的了解，還有媒體、政府部門(mén)發(fā)布的信息的信任度不足。一些國(guó)別的基礎(chǔ)知識(shí)，包括適當(dāng)?shù)膶?zhuān)業(yè)人才都不夠。我們中國(guó)還沒(méi)有達(dá)到全面了解其他國(guó)家的新階段。像北京師范大學(xué)，我不知道它有沒(méi)有西班牙語(yǔ)系，懂西班牙語(yǔ)的中國(guó)人比懂英語(yǔ)的要少很多，這個(gè)方面企業(yè)的需求量非常大。中國(guó)教育的設(shè)置和人才培養(yǎng)方面的多種措施還沒(méi)有出臺(tái)，導(dǎo)致了我們對(duì)拉丁美洲的基本信息了解不充分，不夠?qū)ΨQ(chēng)。反過(guò)來(lái)，拉美對(duì)于中國(guó)的了解也比較少。

　　第二個(gè)主要是企業(yè)一旦“走出去”以后，對(duì)拉美地區(qū)的政策、制度、適應(yīng)環(huán)境不適應(yīng)。企業(yè)一般要有三至五年的適應(yīng)期。拉美不是我們比較熟悉的日本和英美這些國(guó)家，相對(duì)來(lái)說(shuō)了解的時(shí)間更短一些。這個(gè)方面既有拉美地區(qū)國(guó)家的法治的程度，執(zhí)法效率這個(gè)方面的問(wèn)題，也有中國(guó)企業(yè)對(duì)對(duì)方制度環(huán)境、社會(huì)環(huán)境不夠了解。包括我們說(shuō)到的，剛才幾位嘉賓也提到了，對(duì)于宗教，對(duì)于文化的理解，我想中國(guó)人在這個(gè)方面的補(bǔ)課需要的時(shí)間更長(zhǎng)。

　　第三個(gè)很大的挑戰(zhàn)也和制度有關(guān)，就是說(shuō)拉美的社會(huì)結(jié)構(gòu)，包括勞工制度，這個(gè)方面給中國(guó)企業(yè)確實(shí)出了很多的難題，剛才恩里克·加西亞主席也提到了，就是說(shuō)特別要注意融入本土，用本地的企業(yè)，中國(guó)在那投資應(yīng)該是本土化的。這個(gè)問(wèn)題提得非常好，但是我聽(tīng)到了中國(guó)方面、中國(guó)企業(yè)家的故事，我們的企業(yè)出去是有合同的，有盈利預(yù)期的，特別是一些民營(yíng)企業(yè)，要走到拉美，并且站住腳，必須要有很大的盈利空間。從基本面來(lái)說(shuō)，盈利潛力來(lái)說(shuō)是很大的，往往最初要虧錢(qián)，有的企業(yè)甚至是堅(jiān)持不住，很大的一個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)因?yàn)槔�美地區(qū)提供的勞動(dòng)力素質(zhì)是有問(wèn)題的。還有勞動(dòng)觀念問(wèn)題。這個(gè)勞工問(wèn)題確實(shí)是困擾中拉之間，甚至是整個(gè)中外之間的長(zhǎng)期投資可持續(xù)的問(wèn)題，因?yàn)槠髽I(yè)在拉美地區(qū)遇到了強(qiáng)大的工會(huì)勢(shì)力的挑戰(zhàn)。拉美地區(qū)很高的社會(huì)福利也是問(wèn)題。公平和效率之間總要打仗的。如果是過(guò)于公平了，人有可能有的時(shí)候會(huì)變懶，會(huì)躺在支票本上，躺在他的福利制度紅利上，而不會(huì)說(shuō)像中國(guó)人那樣的貪利，那么起早，愿意為工作加班。這是很大的困境，也是中國(guó)企業(yè)界面臨的很大的問(wèn)題。

　　最后一個(gè)是主要?dú)w類(lèi)的問(wèn)題，就是說(shuō)政府和企業(yè)之間，中國(guó)走出去，政府和企業(yè)之間還沒(méi)有形成很高度集合的資源的和能力的協(xié)調(diào)。這個(gè)問(wèn)題也是相當(dāng)?shù)耐怀龅�。比如說(shuō)日本企業(yè)這方面的經(jīng)驗(yàn)非常值得中國(guó)學(xué)習(xí)。中國(guó)的政府，中國(guó)的各類(lèi)專(zhuān)業(yè)協(xié)會(huì)，怎么樣有效的配合、支持企業(yè)能夠走出去，這個(gè)是個(gè)新的難題，所以說(shuō)中國(guó)在這個(gè)對(duì)外投資方面，雖然從資金的能力上看似已經(jīng)強(qiáng)壯起來(lái)了。但是實(shí)際上肌肉的彈性和軟力量上還需要進(jìn)一步的建構(gòu)。為此我們想提出的建議，第一個(gè)是我們應(yīng)該大力加強(qiáng)政府、企業(yè)、學(xué)術(shù)之間的多種資源的進(jìn)一步整合，從而為企業(yè)走出去提供強(qiáng)有力的智力和政策支持。包括金融、信息這些方面需要建立更多的合作的平臺(tái)來(lái)共享。第二個(gè)建議就是中國(guó)企業(yè)走出去需要遵循法治，也需要在環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)方面做遵紀(jì)守法的模范，我們也需要更好的開(kāi)展自身的教育，這種教育培訓(xùn)，包括對(duì)境外勞動(dòng)力的多種培訓(xùn)，我想這都是新的合作增長(zhǎng)點(diǎn)。這個(gè)勞動(dòng)力光靠我們一方是不行的，應(yīng)該是切切實(shí)實(shí)的實(shí)際活動(dòng)，所以我覺(jué)得像北京師范大學(xué)這樣的著名的教育機(jī)構(gòu)應(yīng)該從職業(yè)教育這個(gè)角度，應(yīng)該插進(jìn)去一腳，特別是在境外的培訓(xùn)。

　　現(xiàn)在的境外孔子學(xué)院的培訓(xùn)，我想更多的是軟的，文化的和勞動(dòng)技能這個(gè)方面的聯(lián)系比較少，我想我們應(yīng)該在這個(gè)方面做出新的嘗試，要能夠培養(yǎng)好的，具有競(jìng)爭(zhēng)力的境外勞動(dòng)大軍，與中國(guó)的境外投資能夠?qū)崿F(xiàn)長(zhǎng)期的默契回應(yīng)。

　　最后一個(gè)建議，我希望我們?cè)趯?duì)外投資方面，中國(guó)是主動(dòng)方。所以我們中國(guó)國(guó)內(nèi)應(yīng)該建立更好的平臺(tái)，從法律咨詢(xún)、融資咨詢(xún)等方方面面，要形成更好的服務(wù)的平臺(tái)，而且這個(gè)平臺(tái)不僅是要在中央層面，不僅是在國(guó)家的主要的貸資機(jī)構(gòu)，而且應(yīng)該深入到地方政府的層面。我們從今年開(kāi)始，在深圳，在山東，在上海，在甘肅，包括四川都做了很多的調(diào)研。企業(yè)這個(gè)方面需求非常大，但是我們政府的有效服務(wù)，特別是在走出去的服務(wù)上，第一，我們政府的官員還缺乏足夠的經(jīng)驗(yàn)和能力，第二個(gè)就是說(shuō)我們的服務(wù)意識(shí)還有待于提高。第三個(gè)就是說(shuō)應(yīng)該切切實(shí)實(shí)的接地氣。要走，要俯首甘為孺子牛，為企業(yè)服務(wù)。這樣的話(huà)才能進(jìn)一步的經(jīng)營(yíng)好中國(guó)走出去的大戰(zhàn)略。服務(wù)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，同時(shí)也造福于走出去到目的國(guó)造福于當(dāng)?shù)氐娜罕姡�這樣的話(huà)使中外更和諧，更平衡，更可持續(xù)的向外發(fā)展，謝謝大家。