央廣網(wǎng)北京6月17日消息 據(jù)中央廣播電視總臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲《央廣財(cái)經(jīng)評(píng)論》報(bào)道，《愛評(píng)論：新時(shí)代百人對話錄》本期播出：經(jīng)濟(jì)之聲首席評(píng)論員陳愛海對話江蘇順力鋼業(yè)集團(tuán)董事長王銀。

江蘇順力鋼業(yè)集團(tuán)董事長王銀（央廣網(wǎng)發(fā) 順力鋼業(yè)供圖）

　　王銀，江蘇順力鋼業(yè)集團(tuán)董事長，中國冷彎型鋼協(xié)會(huì)副理事長，中國鋼板樁專業(yè)委員會(huì)主任，三項(xiàng)國家發(fā)明專利的獲得者，中國大陸第一條高速公路——滬嘉高速公路護(hù)欄板設(shè)計(jì)和研發(fā)者。

　　做強(qiáng)產(chǎn)品競爭力就不怕經(jīng)貿(mào)摩擦

　　陳愛海：順力鋼業(yè)的產(chǎn)品主要是冷彎型鋼，冷彎型鋼跟我們普通老百姓所理解、接觸和知道的鋼，有什么不一樣？

　　王銀：冷彎型鋼，顧名思義就是在冷狀態(tài)、常溫狀態(tài)之下，通過彎曲的工藝，生產(chǎn)成各種各樣的型鋼。

　　陳愛海：我們平常說鋼鐵，大家可能馬上想到產(chǎn)能過剩，冷彎型鋼存不存在這方面的問題？

　　王銀：國際上通常把冷彎型鋼叫做高效節(jié)能的新型鋼材，它以卷板為原材料，在常溫狀態(tài)下生產(chǎn)成各種復(fù)雜斷面的型鋼。這種型鋼可以“以鋼代木”“以鋼代鋁”，還可以用來做汽車大梁，把強(qiáng)度做得很高，減輕汽車的自重。在建筑領(lǐng)域，用冷彎型鋼能生產(chǎn)很復(fù)雜的斷面�，F(xiàn)在很多領(lǐng)域都通過使用冷彎型鋼來降低鋼材的用鋼量，節(jié)省成本，它在中國還是一個(gè)方興未艾的新興產(chǎn)業(yè)，不存在產(chǎn)能過剩的問題。

　　陳愛海：您講冷彎型鋼可以“以鋼代木”“以鋼代鋁”。正因?yàn)檫@些優(yōu)點(diǎn)，它的市場前景還是不錯(cuò)的，包括在國內(nèi)和國外。您的產(chǎn)品銷往國內(nèi)和國外市場的比例大概是多少？

　　王銀：我們2/3的產(chǎn)品是銷往國外的。

　　陳愛海：主要是哪些國家和地區(qū)？

　　王銀：目前有六七十個(gè)國家，像歐洲、美洲、非洲還有東南亞都有。

　　陳愛海：在目前的大背景下，現(xiàn)在國與國之間的貿(mào)易摩擦加劇趨勢很明顯，特別是近期美國挑起的對華經(jīng)貿(mào)摩擦。作為一個(gè)很多產(chǎn)品走出去的企業(yè)，順力遇到困難了嗎？怎么應(yīng)對？ 

　　王銀：一個(gè)產(chǎn)品要在市場上，尤其在國際市場上得到用戶的認(rèn)可，是需要下功夫的。我們順力是1996年成立的，今年23年了。23年來我們不斷深耕國際市場，在港口建設(shè)領(lǐng)域、海洋工程領(lǐng)域、地下工程領(lǐng)域都很有競爭能力。

　　不管貿(mào)易戰(zhàn)打不打，關(guān)鍵還是取決于產(chǎn)品競爭能力。比如說美國25%的關(guān)稅，如果你的產(chǎn)品真的好，無可替代，他就非得要買你的產(chǎn)品，就不在乎這25%了。而且，說不定你不用我們中國的產(chǎn)品，去買歐洲或者其他地區(qū)的產(chǎn)品，首先能不能買到是個(gè)問題，第二個(gè)說不定比25%的關(guān)稅還貴，所以他還是離不開你的。只要你的產(chǎn)品好，你的品牌得到用戶認(rèn)可，貿(mào)易戰(zhàn)對我們就不會(huì)有太大的影響。

　　陳愛海：關(guān)鍵是做好自己產(chǎn)品的質(zhì)量，貿(mào)易摩擦也好，貿(mào)易戰(zhàn)也罷，都不可怕。

　　王銀：我們一直簡單地用通俗的話講，該買的還得來買，沒有什么影響。

　　陳愛海：我記得您說過“技術(shù)就是話語權(quán)”。技術(shù)過硬就有話語權(quán)，不怕各種風(fēng)險(xiǎn)。除了這個(gè)，讓您的產(chǎn)品走出去而且走得很好的，還有什么？

　　王銀：最重要的是要換位思考，要讓跟我們合作的客戶得到實(shí)實(shí)在在的、跟其他人合作當(dāng)中得不到的好處，這樣你就勝券在握。我們始終把客戶的利益擺在第一位，我自己麻煩一點(diǎn)沒關(guān)系。如果你的企業(yè)不能為客戶創(chuàng)造價(jià)值，它就沒有生命力。

經(jīng)濟(jì)之聲首席評(píng)論員陳愛海（右）對話順力鋼業(yè)集團(tuán)董事長王銀（央廣網(wǎng)發(fā) 順力鋼業(yè)供圖）

　　創(chuàng)新要為企業(yè)創(chuàng)效益 更要為社會(huì)造福

　　陳愛海：由您研發(fā)的冷彎型鋼板樁廣泛應(yīng)用在建筑、高速公路、海洋等領(lǐng)域。我想大家可能會(huì)關(guān)心，有沒有具體的例子顯示用了以后帶來什么樣的效益？

　　王銀：中國鋼板樁領(lǐng)域的第一個(gè)發(fā)明專利就是我申請的。我們知道，水運(yùn)是所有運(yùn)輸方式當(dāng)中成本最低的。我們的老祖宗留下了京杭大運(yùn)河，早些年國家財(cái)政撥款，要跟地方政府共同拓寬改造大運(yùn)河，提高它的航行能力。通常概念上講，河是V字型的，上面大下面小。常規(guī)的拓寬肯定是兩岸大開挖，這樣河兩邊的居民就勢必要拆遷。據(jù)測算，運(yùn)河改造的拆遷成本要占到總成本的50%左右，有的地方可能還要高。

　　得到這些信息后，我們積極地跟有關(guān)部門單位溝通，我們說你不要用傳統(tǒng)的大開挖方式，拆遷成本很大，我把V型的河床兩邊打鋼板樁，打90度下去，就變成槽型，這樣河床不要拓寬的情況下，一邊就可以兩個(gè)航行道，一共增加四個(gè)航道。這個(gè)方案得到各個(gè)部門的認(rèn)可，后來在江蘇、上海、浙江大運(yùn)河沿線，都采用了這種方式，既提高了運(yùn)河的通行能力，又節(jié)約了耕地資源，降低了整個(gè)工程的造價(jià)。

　　陳愛海：這個(gè)鋼板樁是一根一根的，還是一片一片的？

　　王銀：它是一根一根的，打下去后連成一堵墻。我再講一個(gè)冷彎鋼板樁在建筑行業(yè)的應(yīng)用�，F(xiàn)在大家生活條件好了，一家有幾輛車子，所以房地產(chǎn)開發(fā)公司在建樓盤的時(shí)候，就會(huì)做負(fù)一層、負(fù)二層、負(fù)三層甚至負(fù)四層。

　　陳愛海：主要用來停車。

　　王銀：對。過去常規(guī)的方式，比如樓房是100米×50米的地基，先用水泥灌注樁把四邊打一圈，然后建地下車庫，水泥灌注樁就埋在地底下了，而且施工周期很長。實(shí)際上我們順力的產(chǎn)品在國外已經(jīng)用了好多年。我們有一種體系叫地下空間的組合鋼板樁，通俗一點(diǎn)也叫“地下腳手架”。建樓盤地下室的時(shí)候，先用“地下腳手架”把四周打一圈，然后開始做地下車庫，做好了把鋼板樁再拔出來，可以用到下一個(gè)工程�？梢灾貜�(fù)利用，而原來的水泥樁不能重復(fù)利用，是永遠(yuǎn)埋在地下的。所以，第一，我們的施工周期能縮短，原來水泥灌注樁可能要6個(gè)月，而我們可能15天到1個(gè)月就做完了，效率能提高3到4倍；第二，成本可以降低到只有原來的60%或者70%，因?yàn)樗�可以重�?fù)再利用，也是對社會(huì)資源的一個(gè)節(jié)約。

　　另外，我講講我們的產(chǎn)品在海洋工程當(dāng)中的應(yīng)用。假如你要開發(fā)一片海灣港區(qū)，通常要建一個(gè)擋浪墻，把海水擋到比如說兩公里以外。過去建擋浪墻要從外面挖很多石頭，然后把它堆成一道巨大的石頭墻，一下子堆個(gè)幾十公里。

　　但是你到哪去挖那么多石頭？所以有時(shí)候就要花大量海運(yùn)費(fèi)，到別的地方運(yùn)過來。而我們不用石頭，用我們的OZ型也就是鋼板樁跟鋼管樁組合起來，先把鋼板樁和鋼管樁在海里面打進(jìn)去，然后把海底的沙子填進(jìn)去，一堵?lián)趵藟�很快就能建起來了。所以我們目前在世界海工領(lǐng)域，在港口碼頭建設(shè)領(lǐng)域的國際招標(biāo)當(dāng)中，中標(biāo)率非常高，基本上我們這一塊市場占有率是排在世界第一的。 

　　陳愛海：你前面講到京杭運(yùn)河的疏通拓寬，我想到現(xiàn)在很多城市里面的水系對市民來說非常重要。你們的產(chǎn)品也可以用到城市水系的治理工程里吧？

　　王銀：這個(gè)問題提得非常好。歐洲有一個(gè)國家叫荷蘭，整個(gè)國家都低于海平面，所以那邊鋼板樁用得非常多，也是我們順力賣得比較多的一個(gè)地方。他們的河流幾乎都是用鋼板樁做護(hù)岸�，F(xiàn)在我們中國的城市里面的排水溝、污水處理、河流實(shí)際上都可以用鋼板樁，可以打得很深，然后把河床的淤泥地挖出來。過去城市里面的河流是用鋼筋混凝土做的岸邊，由于受條件限制施工比較難，在水里深入的深度也有限，假設(shè)全部改成了鋼板樁，它就非常的好，可以打得很深，比如假設(shè)河3米深，打10米的鋼板將下去，再一次性把河床往底下拓寬兩米深，這樣一來航行能力、排污能力就大大提高了。城市里最大的問題是什么？平面上不能再拓寬了，到處是高樓，對吧？你拆一棟樓代價(jià)太大，只能往地下去走。

　　而且我現(xiàn)在還有一個(gè)思路是什么？每年不是防汛嘛，防汛時(shí)實(shí)際上好多河流都把地面漫了。假設(shè)我們跟國家防總能做這方面工作，是很有好處的，比如用鋼板樁，我們有一種產(chǎn)品是銷往國外的，它是可以浮動(dòng)的。

　　陳愛海：浮動(dòng)？

　　王銀：就是根據(jù)水位，如果水位高的時(shí)候，夏天6月份7月份雨季的時(shí)候，水位上升，它的岸邊就自動(dòng)往上，就像船一樣往上升，水永遠(yuǎn)不會(huì)漫出來。我們這一產(chǎn)品已經(jīng)銷往國外在做，但對中國，由于投資體系、設(shè)計(jì)體系問題，不一定有人來愿意投資建這個(gè)東西。比如在城市里面，如果有我們這個(gè)體系，城市永遠(yuǎn)不會(huì)被淹，因?yàn)樗�水漲船高。別說百年不遇，就是千年不遇的大水來了，魔高一尺道高一丈，水高一尺我鋼板樁再高一丈，就是永遠(yuǎn)往上走。水高一尺，岸高一丈。

　　陳愛海：還是前面說的那句話，好東西要讓更多人知道。

　　王銀：因?yàn)槲沂歉慵夹g(shù)出身的，整天琢磨我的產(chǎn)品用在什么地方，直接一點(diǎn)是為企業(yè)創(chuàng)造效益，間接一點(diǎn)是怎么樣來造福社會(huì)。我也是行業(yè)里面的領(lǐng)導(dǎo)，我覺得自己也有社會(huì)責(zé)任，但是推廣的時(shí)候由于體制問題，我覺得可能也有難度。所以要有耐心。

　　陳愛海：您的這一觀點(diǎn)其實(shí)我也非常贊同。我想說的是，如果你真正需要的地方都用上你的產(chǎn)品，那么給企業(yè)來帶來了效益，這只是小小的一點(diǎn)，它更多的是給整個(gè)社會(huì)帶來巨大的效益。這其實(shí)就是一個(gè)企業(yè)，不管你大企業(yè)、中小企業(yè)，企業(yè)創(chuàng)新的意義所在。

　　王銀：對對對，是的。

　　“獨(dú)樹一幟”是企業(yè)的制勝法寶

　　陳愛海：關(guān)于您的企業(yè)，很多人都知道有“三個(gè)零”的說法。三個(gè)零是哪三個(gè)零？第一個(gè)是產(chǎn)成品零庫存，第二個(gè)是原材料零庫存；第三個(gè)是應(yīng)收款為零。這三個(gè)零好像對很多企業(yè)來說是很令人羨慕的，但是又很難做到，您的企業(yè)是怎么做到的？

　　王銀：前兩個(gè)零非常好理解，我們所有的產(chǎn)品都是個(gè)性化、定制化生產(chǎn)，必須要用戶定好合同才能生產(chǎn)，所有的原材料都要有了銷售合同才能采購，因?yàn)樘厥猱a(chǎn)品需要特殊原料。最難的就是應(yīng)收款為零，或者叫應(yīng)收款風(fēng)險(xiǎn)為零，這對一個(gè)企業(yè)來講是非常難做到的，關(guān)鍵是要靠你的話語權(quán)。

　　我們順力是怎么做的呢？首先你要有自己獨(dú)特的產(chǎn)品，比如我們的冷彎鋼板樁，高強(qiáng)的，16毫米厚的，順力能生產(chǎn)，其他人生產(chǎn)不了，只能在我這買，就有了話語權(quán)，他肯定是要貸款提貨，我不跟你去談條件對不對？產(chǎn)品要獨(dú)樹一幟，這是一個(gè)方面。

　　第二個(gè)方面，別人也能生產(chǎn)的產(chǎn)品，你怎樣讓用戶也要款到發(fā)貨，比如說你有性價(jià)比更高的。因?yàn)槲覀兛恐鴮氫�，還有我們規(guī)模大，我的價(jià)格可能比人家要低，人家自然也會(huì)要貸款提貨。還有一個(gè)就是說你的產(chǎn)能大、規(guī)模大，人家可能要一個(gè)月就要交貨的，你10天給人交貨，速度快，人家自然也會(huì)給你交錢。

　　還有一個(gè)是你口碑好，品牌質(zhì)量讓人放心，你服務(wù)好，人家覺得在順力買得放心。一般來講，好的企業(yè)不去打價(jià)格戰(zhàn)，不去搞賒銷，比如蘋果手機(jī)不可能賒銷。所以從1996年成立順力開始，我就把“三個(gè)零”作為企業(yè)的一個(gè)基本原則。

　　陳愛海：而且未來你還會(huì)堅(jiān)持？

　　王銀：這“三個(gè)零”永遠(yuǎn)不會(huì)變，如果變了，哪一個(gè)“零”出問題了，企業(yè)就會(huì)出問題。

　　陳愛海：這是對您這個(gè)類型的企業(yè)來說，那么對于其他的普通的企業(yè)、更多的企業(yè)來說，可能有些人會(huì)覺得，我有一定的庫存是不是也屬于正常情況，有一些應(yīng)收款是不是也屬于正常情況；還有，原材料有一定的庫存也是正常的。從您企業(yè)的角度來看，堅(jiān)持這“三個(gè)零”對企業(yè)來說意味著什么？它明顯的好處是什么？

　　王銀：“三個(gè)零”能保證企業(yè)永遠(yuǎn)健康平穩(wěn)地發(fā)展，因?yàn)樗鼪]有風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)然我們有特殊性，因?yàn)槲覀兊乃�有產(chǎn)品都是定制化、個(gè)性化的，如果是通用型的產(chǎn)品，比如超市里賣的那種日用產(chǎn)品，可能不一定適合我們的“三個(gè)零”，因?yàn)樗�靠推銷。我們順力永遠(yuǎn)不存在推銷，我們永遠(yuǎn)都是用戶訂好合同再生產(chǎn)，沒有一根產(chǎn)品是需要推銷出去的。堅(jiān)持“三個(gè)零”能永葆企業(yè)一直健康平穩(wěn)快速地發(fā)展。企業(yè)一定要走得穩(wěn)，然后才是走得好，不要圖快，這是我們的一個(gè)經(jīng)營理念。

　　陳愛海：您最早是在寶鋼下面的一個(gè)公司，南京軋鋼總廠。那時(shí)候大國企的員工是很牛的，很多人羨慕得不得了。但是您自己砸了人家說的“鐵飯碗”，實(shí)際上您本來是做鋼鐵的，砸了“鋼飯碗”，然后離開寶鋼自己來創(chuàng)業(yè)。今天我們看到國家正在從制造大國變成制造強(qiáng)國。您對今天的創(chuàng)業(yè)者或者企業(yè)經(jīng)營者，有哪一些經(jīng)驗(yàn)或感悟？ 

　　王銀：實(shí)際上，創(chuàng)業(yè)是一個(gè)非常艱辛的事情，不管在哪個(gè)領(lǐng)域。所有的職業(yè)當(dāng)中，我開玩笑講，老板這個(gè)職業(yè)是最辛苦的。如果你已經(jīng)創(chuàng)業(yè)了，那么你一定要培植自己的核心競爭優(yōu)勢，就是要獨(dú)樹一幟。比如在技術(shù)上面比人家哪怕稍微進(jìn)步一點(diǎn)點(diǎn)，在服務(wù)、經(jīng)營模式上面哪怕比人先進(jìn)一點(diǎn)點(diǎn)，一定要與眾不同。

　　正準(zhǔn)備創(chuàng)業(yè)的，你要衡量一下，你有沒有具備這方面的特殊優(yōu)勢，就是說如果你還不會(huì)游泳，憑著勇氣跳到海里面，那可能就要淹水、嗆水。如果你準(zhǔn)備創(chuàng)業(yè)，就要鍛煉自己，比如說能力不夠，可以通過培訓(xùn)甚至再到其他地方去打工，把能力提高了以后再去創(chuàng)業(yè)。總而言之，你一定要分析評(píng)估自己，要有技術(shù)優(yōu)勢，有商業(yè)模式的優(yōu)勢，或者是有什么其他優(yōu)勢，不要盲動(dòng)。

　　陳愛海：前面咱們說到，中國正在從制造大國轉(zhuǎn)向制造強(qiáng)國。其實(shí)與此同時(shí)，我們還要從制造大國轉(zhuǎn)向智造大國。在這個(gè)過程中，在這種大形勢、新時(shí)代的背景下，您覺得作為企業(yè)家應(yīng)該做什么？

　　王銀：制造的制是一種能看得見的經(jīng)營活動(dòng)，比如用生產(chǎn)線把它制造出來，智慧的智更多的是腦力的。

　　陳愛海：實(shí)際上在您順力，現(xiàn)在也有很多智慧的、智造的元素。

　　王銀：對，因?yàn)槲覀儠?huì)不斷地研究用戶產(chǎn)業(yè)的情況，然后通過分析來創(chuàng)新。主要是要用新的產(chǎn)品來替代原有的產(chǎn)品，替代以后要讓客戶能得到更多的好處，行業(yè)、社會(huì)效益能得到提高。在這個(gè)過程當(dāng)中你就要有發(fā)揮智慧的作用。

　　另外還有商業(yè)模式，我們的產(chǎn)品在應(yīng)用領(lǐng)域，比如怎樣跟施工領(lǐng)域結(jié)合，怎么跟設(shè)計(jì)領(lǐng)域結(jié)合，然后怎么變成模塊化。我們都是定制化產(chǎn)品，定制化產(chǎn)品有好也有壞，它不通用，變成模塊化都靠智慧來去做。還有比如說怎樣利用社會(huì)資源，不要浪費(fèi)，比如說鋼板樁用了之后，還有制作的一些支護(hù)結(jié)構(gòu)用了之后，怎樣重復(fù)利用、高效利用。比如江蘇的鋼板樁跟上海的鋼板樁，江蘇有庫存，不需要再生產(chǎn)，就可以調(diào)到上海去，通過一個(gè)智慧平臺(tái)來做，這里的文章是很多的。