【導(dǎo)讀】厲以寧表示，我國實(shí)際GDP比公布的要高，不要怕下降。

　　央廣網(wǎng)財(cái)經(jīng)北京10月21日消息 據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《央廣財(cái)經(jīng)評論》報(bào)道，今天上午，國家統(tǒng)計(jì)局將公布今年3季度國內(nèi)生產(chǎn)總值GDP等重要經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，從已經(jīng)公布的今年各季度國內(nèi)生產(chǎn)總值的數(shù)值來看，可以用一個(gè)成語來形容，那就是“七上八下”，總在7%以上，但在8%以下，估計(jì)這次也不例外。綜合多家機(jī)構(gòu)預(yù)測，三季度我國國內(nèi)生產(chǎn)總值同比增速將低于二季度的7.5%，但不會回落到7%以下。

　　從前幾年的“八、九不離十”再到現(xiàn)在的“七上八下”。中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了“新常態(tài)”。經(jīng)濟(jì)之聲特約評論員、北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長厲以寧昨天說，經(jīng)濟(jì)的超高速增長是“非常態(tài)”的，是不能持久的，這是一個(gè)規(guī)律。如今的“新常態(tài)”就是做力所能及的事情，不能為了速度而速度。過快的經(jīng)濟(jì)增速會帶來五個(gè)方面的弊端，除了資源消耗過快、環(huán)境受到影響、生態(tài)惡化、產(chǎn)能過剩以外，最重要的是，錯(cuò)過結(jié)構(gòu)調(diào)整的最佳時(shí)期，這會導(dǎo)致嚴(yán)重的后遺癥。

　　厲以寧說，盡管增長率看不出大的變化，但總量在逐年增加。實(shí)際的GDP比公布的要多，這個(gè)大家心里要有數(shù)，不要怕下降，要有信心。正象一個(gè)學(xué)生從50分考到60分，再到70分，分?jǐn)?shù)提高比較容易，但考到80分以上再想提高，就難了，要想考滿分，那更是難上加難，一不小心考不好還會退步。中國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展到一定階段，基礎(chǔ)高了，今后要繼續(xù)發(fā)展必須擠掉水分，步入重“質(zhì)”時(shí)代。

　　中國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展步入重“質(zhì)”時(shí)代。經(jīng)濟(jì)增長已經(jīng)從注意量的擴(kuò)張變?yōu)楦�重視質(zhì)量了，從投資擴(kuò)張轉(zhuǎn)向了消費(fèi)驅(qū)動，比如說如果多建一個(gè)大鋼廠，GDP可能搞上去了，但會帶來產(chǎn)能過剩的問題。但如果就業(yè)率提升了，大家有了錢，買手機(jī)、買衣服消費(fèi)，既能推動經(jīng)濟(jì)繼續(xù)攀升、同時(shí)又避免了產(chǎn)能過剩。興業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家魯政委說，重“質(zhì)”時(shí)代的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，保證就業(yè)率是關(guān)鍵因素。

　　魯政委：從這一輪危機(jī)之后的情況來看，“新常態(tài)”這個(gè)詞最早是美國的太平洋資產(chǎn)管理公司首先使用，主要是說美國的經(jīng)濟(jì)未來會進(jìn)入一個(gè)相對危機(jī)時(shí)期速度更低的增長階段。然后大家發(fā)現(xiàn)這種情況好像不僅僅美國會有，而且全球包括新興經(jīng)濟(jì)體在內(nèi)的經(jīng)濟(jì)增速也會相對過去有一個(gè)明顯下降。在這樣一個(gè)下降的背后，我們首先更應(yīng)該關(guān)注的是就業(yè)，所以李克強(qiáng)總理一直講說，我們此前關(guān)注增長，其實(shí)更為主要的是關(guān)注就業(yè)的問題。在今年天津的達(dá)沃斯論壇上，李克強(qiáng)總理說現(xiàn)在的就業(yè)數(shù)據(jù)已經(jīng)基本完成了全年的目標(biāo)，這就意味著在就業(yè)已經(jīng)基本完成目標(biāo)的情況下，即便經(jīng)濟(jì)增速低一些，其實(shí)也不是一個(gè)問題。

　　新常態(tài)下經(jīng)濟(jì)要持續(xù)增長需要調(diào)結(jié)構(gòu)，魯政委說，調(diào)結(jié)構(gòu)應(yīng)該讓市場決定最優(yōu)的結(jié)構(gòu)。繼續(xù)用改革和開放來推動市場進(jìn)行自我調(diào)整。

　　魯政委：調(diào)結(jié)構(gòu)，到底什么才是一個(gè)合適的結(jié)構(gòu)，其實(shí)沒有人知道，所以調(diào)結(jié)構(gòu)不是一個(gè)“一腳攻門”的過程，而是一個(gè)持續(xù)動態(tài)的過程。我們改革開放30年的經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)很清楚了，就是四個(gè)字：改革和開放。

　　改革最主要的就是讓政府回到政府該做的事，從正面清單變成負(fù)面清單，讓市場去尋找新的發(fā)展機(jī)會。開放讓我們看到技術(shù)的前沿，所以現(xiàn)在中國發(fā)展最快的領(lǐng)域其實(shí)都是和國際市場互動最密切的領(lǐng)域。比如說在現(xiàn)在整體經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大的情況下，有一定領(lǐng)域其實(shí)相當(dāng)紅火，比如說智能手機(jī)。大家開玩笑說，除了美國的蘋果是第一，第二、第三、第四幾乎現(xiàn)在都應(yīng)該是中國的手機(jī)生產(chǎn)商，這就是因?yàn)槲覀兠芮械卦诤蛧�際市場緊密互動。

　　一輛汽車跑得飛快自然感覺很好，但要爬坡時(shí)就要換檔減速，才能獲得更大抓力，速度雖然慢了，但能越上更高的山峰。我國經(jīng)濟(jì)達(dá)到一定規(guī)模進(jìn)入新常態(tài)發(fā)展期，如何獲得新的驅(qū)動力？

　　經(jīng)濟(jì)之聲特約評論員、復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長孫立堅(jiān)表示，由于種種因素的影響，中國實(shí)際GDP比公布的數(shù)據(jù)要高。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長厲以寧認(rèn)為，我國實(shí)際GDP比公布的要高，我們該怎么理解？

　　孫立堅(jiān)：對。因?yàn)橹袊�是二元的結(jié)構(gòu)，而且我們的市場經(jīng)濟(jì)也沒有完全到位，所以很多民營經(jīng)濟(jì)的部分、灰色經(jīng)濟(jì)的部分今天并沒有計(jì)入到我們GDP的統(tǒng)計(jì)范疇當(dāng)中。再加上我們地方一些政府企業(yè)的發(fā)展，一些民營企業(yè)在稅負(fù)的壓力下，他們也想通過壓縮自己的產(chǎn)值來規(guī)避掉一些稅負(fù)的負(fù)擔(dān)，所以從這個(gè)意義上來講，中國現(xiàn)在這樣一個(gè)農(nóng)業(yè)工業(yè)的二元結(jié)構(gòu)和我們民營經(jīng)濟(jì)的比重較大，以及我們稅收改革機(jī)制沒有到位，這些因素都會影響到我們今天GDP的真實(shí)價(jià)值。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：厲以寧說，盡管增長率看不出大的變化，但經(jīng)濟(jì)總量在逐年增加。在新常態(tài)下，經(jīng)濟(jì)繼續(xù)發(fā)展要增加哪些新的驅(qū)動力，是第三產(chǎn)業(yè)要增加，還是產(chǎn)業(yè)要升級？

　　孫立堅(jiān)：實(shí)際上中國在2008年之前，我們經(jīng)濟(jì)增長的動力主要來自于成本這樣一個(gè)天生的優(yōu)勢，首先是依靠我們的人口紅利，便宜的勞動力。第二是依靠全球旺盛的需求市場，我們的出口動力。第三是我們國家在資源市場給予了各種價(jià)格的補(bǔ)貼，所以也給我們企業(yè)的競爭力帶來很好的競爭優(yōu)勢。第四，我們的政府指明了一個(gè)投資的方向，由政府提供很多產(chǎn)業(yè)政策、銀行信貸的高度配合。這四大動力目前都在減弱。

　　未來中國經(jīng)濟(jì)增長的動力要從今天“民工荒”的狀態(tài)，變成怎么樣吸收大學(xué)生人才，讓海歸人才回歸本土創(chuàng)業(yè)，挖掘這樣一些人才紅利。第二是我們中資的企業(yè)能不能跨越今天出口的壁壘，能夠在全球海外投資，推動企業(yè)“走出去”的戰(zhàn)略，釋放我們經(jīng)濟(jì)增長新動力。第三是我們今天要重視讓市場在資源配置中起決定性作用的機(jī)制，只有通過公平競爭，優(yōu)勝劣汰，讓末位者淘汰出局，把所占有的資源釋放出來，這樣的話，我們資源成本的優(yōu)勢才可以讓我們有競爭能力的企業(yè)獲取較長發(fā)展的動力。最后一個(gè)就是制度紅利，政府要不越位、不錯(cuò)位、重視民生，釋放消費(fèi)的潛力，為我們的企業(yè)化解產(chǎn)能，提供很好的市場環(huán)境。不越位，也就是說我們的政府不能光做投資的主體，而應(yīng)該為市場更好的服務(wù)。不錯(cuò)位，就是政府應(yīng)該把監(jiān)管作為一個(gè)政府職能的重要角色，而不是把管制整合作為自己推動市場的力量。政府如果轉(zhuǎn)變好職能的話，將通過這樣一個(gè)開放的環(huán)境來提升我們競爭的機(jī)制，讓好的企業(yè)在競爭中勝出，而不是通過政府資源的關(guān)系來維持GDP的增長。未來GDP的增長將會通過四大新的紅利，來提升中國經(jīng)濟(jì)未來的活力和在國際市場當(dāng)中的競爭力。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：對于“錢荒”，厲以寧認(rèn)為，中國正處在雙重轉(zhuǎn)型階段，發(fā)展轉(zhuǎn)型與體制轉(zhuǎn)型并存。在這一過程中，特別是農(nóng)村對貨幣需要量很大。根源還在于大量的國家投資。如何看待新常態(tài)下的經(jīng)濟(jì)難點(diǎn)，找到新的解決之路？

　　孫立堅(jiān)：市場是獨(dú)立的，如果說我們今天要解決“錢荒”的問題，簡單的通過貨幣政策投放貨幣的話，如果沒有一個(gè)項(xiàng)目收益的話，即使資金進(jìn)入到實(shí)體經(jīng)濟(jì)里面，也會流出實(shí)體經(jīng)濟(jì)。